Nach bisherigen Hochrechnungen liegt Trump vorne. Es sieht so aus als hätte er Clinton geschlagen und wird der nächste Präsident der USA.
Natürlich liegt das für einige Feministinnen am Hass der Männer auf Frauen
Es kann für sie nicht daran liegen, dass Clinton unglaublich viele Skandale produziert hat uns vermutlich sehr krank ist. Und auch nicht an der Protestimmumg vieler, die sich gerade gut gegen eine so korrupte Person wie Hillary richten kann, die sich von Staaten sponsern lässt, denen Menschenrechte und gerade auch die Rechte von Frauen und Homosexuellen egal sind.
Ich bin gespannt, wie die Aufteilung nach Geschlecht aussehen wird.
Sollte Trump Präsident werden, wonach es aussieht, dann wird man sehen ob die diesbezüglichen Ängste berechtigt ist. Trump scheint mir durchaus sehr problematisch, auch für Europa, den er scheint mir den amerikanischen Markt eher beschützen zu wollen als für einen freien Handel zu sein. Natürlich wird man auch nie wissen, wie Clinton gewesen wäre, wenn sie jetzt nicht Präsidentin wird, insofern ist eine Verklärung einfach.
Für den Feminismus muss das Ergebnis nicht schlecht sein. Sie sehen sich eh als Opposition, die ist geben Trump einfacher als sich dauernd anhören zu müssen, dass doch nun eine Frau Präsidentin ist. Interessant wird eher, ob sie zB in Universitäten Machtpositionen oder Förderungen verlieren.
Noch ein paar Twitter Impressionen
https://twitter.com/the_moviebob/status/796215661320085504
https://twitter.com/the_moviebob/status/796215661320085504
https://twitter.com/jimjefferies/status/796214414525349888
Alles Evolution 
Verhältnis von Frauen und Männer dürfte bei 53% Männer und 47% Frauen sein bei Trump. Entscheidend dürften die evagelisch-klerikalen sein, die wohl mit über 80% für Trump gestimmt haben. Natürlich auch die Weissen, die älteren Generation ab 45 Jahre und ein deutliches Stadt/Land-Gefälle.
„“..Verhältnis von Frauen und Männer dürfte bei 53% Männer und 47% Frauen sein bei Trump..““
Ein sehr enttäuschendes Resultat für den feministischen Bulldozer Clinton. Vielleicht ist es keine so gute Idee, alle als Sexisten und Rassisten zu beschimpfen, die nicht 100 % auf Linie sind.
in der TAZ-Ausgabe von nach der Wahl war eine Artikel in dem eine Frau die Trump gewählt hat mit den Worten zitiert wird, sie lebe lieber in einem Land in dem Männer Arschlöcher sind und Frauen grob behandeln, als in einem sozialistischen Experiment.
Eine Einzelmeinung aber immerhin interessant.
Ich vermute eher, dass ein Mann mit den Vorwürfen, die Hillary gegen sich gehabt hat, schon weit vorher hätte aussteigen müssen (Ich vermute aber auch, dass Bernie gegen Trump weitaus bessere Chancen gehabt hätte)
*Ich vermute eher, dass ein Mann mit den Vorwürfen, die Hillary gegen sich gehabt hat, schon weit vorher hätte aussteigen müssen*
Meinst du das Ernst?
Weil, kann ja sein, dass du die letzten Monate eingefroren warst, aber Trump ist ein potentieller sexueller Belästiger bzw. sogar Vergewaltiger, ein Betrüger, ein Steuerhinterzieher, ein Rassist UND ein Mann und ihm scheinen diese Vorwürfe nicht geschadet zu haben. Das ist einfach nur Blödsinn, den du hier erzählst.
Ach Marenleinchen, iss einen Snickers! Gegen das Patriarchat ist nun mal kein Kraut gewachsen.
Alle diese Punkte, ja einschließlich Vergewaltigung, gab es auch „potentiell“ gegen Hillary.
http://www.inquisitr.com/3682274/hillary-clintons-alleged-lolita-child-pedophile-sex-slave-island-ring-scandal-5th-of-november-part-1-claims-by-anonymous/
Dazu zeigen die Wikileaks, dass sie korrupt ist, pay for play praktizierte, Millionen von Saudi Arabien als sekretary of state angenommen hat, Sicherheitsvorschriften ignoriert hat, was zu dem Tod von Spionen führte, sie ist wahrscheinlich sehr krank, aber zu machtfeil um das zuzugestehen.
Bisher hat sich noch niemand ernsthaft dargelegt, dass Trump Steuern hinterzogen hat, er hat vollkommen legale Steuerverfahren angewendet, in dem er Verluste auf mehrere Jahre verteilt hat. (Die Clinton Foundation hat übrigens die gleichen Paragraphen genutzt).
Ich denke, dass auch überschätzt wurde, wie Frauen auf das Video von Trump reagieren. Dass ein Milliardär Playboy und Alpaman Frauen in sich hat, mit denen er tatsächlich einfach zum Sex kommt ist etwas, was viele Frauen akzeptieren, auch weil sie „slutshaming“ gegenüber anderen Frauen gerne aufnehmen. Es stellt für die schlicht auch keine Gefahr dar, sie sind ja keine billigen Schlampen, bei denen er das denkt.
Von clintons Korruption und ihrer Kriegstreiberei (Clinton gilt weit eher als Falke) aber schon
Viele Ansichten von Trump sind im Amerika wesentlich konsensfähiger als hier, so traurig das auch ist
Und was wäre passiert, wenn Hillary gesagt hätte, dass Männer einfach Sex mit ihr wollen und sie sie einfach nur direkt an den Schwanz packen muss? Sicher kein Angriff gegen Hilary wegen Sexismus
Die Sanktionierung von Frauen wegen einer Abtreibung zum Beispiel. Ist ja eh schon passiert dieses Jahr in den USA, dass eine Frau für vermutlich sogar eine Fehlgeburt hinter Gitter gewandert ist.
Warum hört Trump nichtmal seiner Tochter zu? Alle drei Schwangerschaften hätten sie ereilt während sie hormonell verhütete, „I have no idea how it could happen“, sagte sie wohl.
Weil er ein Kandidat der Republikaner ist
*Dazu zeigen die Wikileaks, dass sie korrupt ist, pay for play praktizierte, Millionen von Saudi Arabien als sekretary of state angenommen hat, Sicherheitsvorschriften ignoriert hat, was zu dem Tod von Spionen führte, sie ist wahrscheinlich sehr krank, aber zu machtfeil um das zuzugestehen.*
Und dagegen steht Trump. Der nicht die geringste Ahnung hat, wie das politische System funktioniert, der sicherlich überfordert ist, der ein Ego hat, welches Widerspruch und fremde Ideen ausschließt, kein Teamplayer ist, permanent verklagt worden ist, mehr Dreck am Stecken hat, als der gesamte Senat zusammen und einfach nur ein großes Maul umd das alles zu kompensieren.
*Anonymousquelle“
Richtig. Das ist natürlich eine ausgesprochen glaubwürdige Quelle.
^^
*Bisher hat sich noch niemand ernsthaft dargelegt, dass Trump Steuern hinterzogen hat*
Warum nicht?
*Es stellt für die schlicht auch keine Gefahr dar, sie sind ja keine billigen Schlampen, bei denen er das denkt.*
Ich hab Interviewauszüge mit „Women for Trump“ gelesen, wo Frauen sinngemäß gesagt haben, dass Männer ja nunmal einfach so sind, ihr Mann wäre auch so und außerdem hat ihr Mann mal ein Buch gelesen, wo gesagt wird, dass wenn Leute so gucken wie Hillary, sie lügen.
Ich weiß nicht wie du das siehst, aber ich finde das gruselig. Und ja, wir reden vom Bible Belt, wo Frauen ihren Männern gehorchen ^^
*Viele Ansichten von Trump sind im Amerika wesentlich konsensfähiger als hier, so traurig das auch ist*
Blödsinnsargument, Obama wurde vor 4 Jahren wiedergewählt. Und er ist deutlich offen progressiver als HRC und noch dazu schwarz.
Immerhin liegen die „Women for Trump“ damit richtig, dass Trump mit sexistischen und anzüglichen Sprüchen wohl niemandem schadet. Anscheinend haben die „Women for Trump“ auch keine Angst vor ihrem Ehemann oder, dass „Männer nunmal so sind“.
Du meinst: wie jeder Mann?
(Jedenfalls unter vielen anderen laut Michael Gwosdz, der sich ja explizit selbst nicht ausgenommen hatte von der Charakterisierung. Scheint mir ein Projektionsproblem seiner eigenen Sehnsüchte zu sein….)
Natürlich ist er ein potentieller Vergewaltiger. Er ist schliesslich ein Mann. Eine tatsächliche Kriegstreiberin ist da sowas von besser.
Das Problem ist, dass Clinton potenziell kleine Kinder frisst.
@Alex ii: 😀 Herrlich!
Wenn Trump gewinnt, ist das ein Schlag ins Gesicht für alle Medien, sowohl in den USA als auch in Deutschland. Die Leute müssen die Schnauze sehr voll haben von PC und linkem Irrsinn. Das ist natürlich auch ein Hoffnungszeichen.
Worauf ich mich am meisten freuen würde, wären die Vollidioten in der Regierung die offen gegen Trump gehetzt haben, ganz besonders unser bekloppter Außenminister der als Diplomat einfach mal wie ein Diplomant handeln sollte.
Wenn Trump gewinnt, dann sehen wir einen Trupp Arschkriecher von denen selbst ein Bandwurm noch was lernen kann.
Natürlich hast Du recht, aber der Lerneffekt kann nur eintreten, wenn das Ergebnis entsprechend interpretiert wird.
Tatsächlich ist die Meinung, die aus obigen Tweets spricht, exakt der Grund, wieso Trump gewinnen konnte:
Man sagt nicht einer großen, wahlentscheidenden Gruppe von Menschen „Fickt euch, eure Probleme sind nur eingebildet und wer HRC nicht superklasse findet und bestreitet, dass sie Regenbögen furtzt und ein frauen- und minderheitenverachtendes Arschloch“! *
Man versucht Brücken zu schlagen und sich zu überlegen WARUM die Leute das so sehen.
Diese von beiden Seiten vorangetriebene, bewuste Polarisierung bis hin zum absoluten „US vs. THEM“, hat das von Anfang an unmöglich gemacht.**
Fickt euch, Amis!***
* was auch erklärt, warum alle Vorumfragen, die einen knappen, aber klaren Sieg HRCs voraussagten für den Arsch waren:
wer bei halbwegs klarem Verstand hätte sich den bei diesem Gegenwind als (potentieller) Trumpwähler geoutet?
** genau aus diesen Gründen wird auch bei der nächsten Bundestagswahl die AfD mindestens die Grünen und wahrscheinlich auch die SPD plattmachen, und die Reaktionen werden auch vergleichbar sein
Und ja, die AfD wird das ohne meine Stimme(n) hinkriegen (müssen).
*** ja, ich meine alle Amis.
Nach Hitlers Machtergreifung wurden nahezu alle Deutschen, ob NSDAP-Wähler oder nicht, als Nazis gelabelt und behandelt.
Ich halte es für angemessen, diese Höflichkeit zurückzugeben
[disclaimer, eigentlich selbstverständlich]
Natürlich wäre Clinton aus dutzenden Gründen und trotz allem eine bessere Wahl gewesen als Trump (und natürlich hätte ich sie auch gewählt in dieser Situation).
Das gleich trifft aber auch auf einen feuchten Sack Reis zu.
Auf ZDF wurde die Hälfte der Amerikaner (Trump-Wähler) von einem Moderator als Idioten beschimpft. Deutschland sollte aufpassen, sich nicht international ins Abseits zu stellen mit solchem Hetzjournalismus.
Interessant auch, dass Antiamerikanismus buchstäblich über Nacht in D-Land zum guten Ton gehört.
Außer den deutschen Schlafmützen, die ÖR Berichterstattung glauben, dürfte auch niemand wirklich von Trumps Sieg überrascht sein. In Ländern mit freier Berichterstattung war das schon seit Wochen als möglich absehbar.
„Auf ZDF wurde die Hälfte der Amerikaner (Trump-Wähler) von einem Moderator als Idioten beschimpft“
Es ist ja auch ein wunderbarer Moment zum virtue signalling
Den Applaus des Publikums hat er sich ja auch abgeholt. Wobei mich interessieren würde, auf welcher Grundlage das Publikum ausgesucht wurde. Das war keine Wahlberichterstattung, sondern eine GEZ-finanzierte Hillary-Wahlparty… Allerdings die unfreiwillig unterhaltsamste ZDF-Sendung, die ich je gesehen habe.
Godfrey ist groß
😀
Evo-Chris, das tut ja in den Augen weh die tausenden von Antidemokraten. Hätten nicht ein paar WENIGE Beispiele genügt? Du bist Schuld, wenn ich Augenkrebs bekomme.
Nur zur Info: Der Ku Klux Klan feiert diesen Sieg gerade. Stormfront feiert diesen Sieg gerade. Jeder verdammte Rassist und Sexist feiert diesen Sieg gerade.
„Jeder verdammte Rassist und Sexist feiert diesen Sieg gerade.“
Das ist nicht richtig. Die größten Rassisten und Sexisten waren im Team Hillary.
Pass auf dich auf, Marenleinchen! Du kriegst noch einen Herzinfarkt, wenn du dich weiter so ereiferst.
:9)
Wenn man sich als die grosse Kämpferin gegen Rassismus und Sexismus inszeniert und von Idioten unterstützt wird, die pauschal „alte, weisse Männer“ als gesellschaftlichen Abfall charakterisieren, dann wirkt man ein ganz klein wenig unglaubwürdig. Und wenn diese als Abfall Qualifizierten die dumme Nuss in ihrer klaren Mehrheit nicht wählen, dann ist das ein ganz klein wenig verständlich.
@marenleinchen
Du solltest bedenken, dass Sprüche wie diese: „Jeder verdammte Rassist und Sexist feiert diesen Sieg gerade.“ logisch sind, weil vorher medial alle zu Rassisten und Sexisten erklärt worden sind, die Trump wählen würden.
Der KKK freut sich jedoch *immer* darüber, wenn Demokraten *verlieren* – es gibt auch nur zwei Parteien in den USA.
D.h. das demokratische Reglement in den USA beruht auf der Reduzierung auf zwei Kandidaten für ein Amt und das ist ein Problem der Demokratie dort, die aus dem vorletzten Jahrhundert stammt.
Die Verbindung deiner in den USA ebenfalls sehr beliebten shaming und smearing-tactic und die Propaganda, das kleinere Übel bei der Wahl zwischen Pest und Cholera zu wählen ist nicht nachhaltig.
Verloren haben die Demokraten bereits in den Vorwahlen – Sanders wäre ein glaubwürdiger Gegner von Trump gewesen, der drängende soziale und ökonomische Probleme DER BEVÖLKERUNG thematisiert hat.
Die miesen Tricks, mit denen seine Wahl verhindert, die Art, wie Clinton (auch in den deutschen) Medien hofiert worden ist, waren an Schmierigkeit kaum zu übertreffen.
Jedes Pseudo-Argument, Trump träte gegen das Establishment an, wäre an Sanders abgeperlt – mit und bei Clinton hingegen war dies zutreffend.
Sie ist eine opportunistische, korrupte, bestens mit der Finanzwelt verknüpfte Kriegstreiberin, mit der in Sachen Ökonomie und Sozialem alles so weitergegangen wäre wie bisher.
Offensichtlich der Traum der hiesigen, besonders der neocon/transatlantischen Medien, aber nicht der US-Bevölkerung.
Die Niederlage hat sich die dümmste postmoderne Linke der Welt, nämlich die in den USA, selber zuzuschreiben.
Gruß crumar
*„Jeder verdammte Rassist und Sexist feiert diesen Sieg gerade.“ logisch sind, weil vorher medial alle zu Rassisten und Sexisten erklärt worden sind, die Trump wählen würden.*
Das passierte ja nicht im luftleeren Raum, ich erinnere an das schöne Shirt mit dem Aufdruck „Hillary sucks, but not like Monica“ oder die diversen Trumpboys in den sozialen Netzwerken, die gegen Juden, Schwarze und Hispanics (war da auch nicht was mit „all rapists“) gewettert haben. Oder die Tatsache, dass Trump ein Birther ist/war. Oder die Tatsache, dass er es nicht gebacken hat, sich vom KKK abzugrenzen, was selbst Reagan geschafft hat.
Also tu nicht so als wären es unfaire Behauptungen, das sind sie nicht.
@ crumar Ich hätte es auch interessant gefunden, wie eine Auseinandersetzung Trump vs. Sanders gelaufen wäre. In der Tat wäre Trumps Spiel „Ich gegen das Establishment“ kaum möglich gewesen. Allerdings hätte er Sanders vermutlich als Kommunisten hingestellt, der alles noch viel schlimmer machen würde, als es unter Obama eh schon ist.
Interessant und zum Thema dieses Beitrags passend: Auch die Auseinandersetzung Clintons mit Sanders wurde von Clinton-Unterstützern schon auf den Kampf einer Frau mit Frauenfeindlichkeit reduziert (hier ein Beispiel, lassen sich aber noch viel mehr finden: http://www.huffingtonpost.com/rebecca-bohanan/the-bernie-vs-hillary-bat_b_10132260.html ). Was bei Sanders nun wirklich lächerlich ist.
Interessant ist das, weil es eine beachtliche Lernresistenz vorführt: Wenn uns etwas schon einmal gegen die Wand gefahren hat, muss es beim nächsten Mal ja auch klappen.
Tatsächlich ist das ein ungeheuer narzisstisches Argument: Wir verlieren nicht etwa deshalb, weil wir irgendetwas falsch gemacht haben (z.B., weil wir den womöglich besseren Kandidaten durch schmutzige Tricks abserviert haben) – nein nein, wir verlieren deswegen, weil DIE ANDEREN UNS HASSEN. Und warum hassen sie uns? Weil wir so anständige menschliche Wesen sind und sie nicht.
Clinton hatte Trump-Unterstützer als „basket of deplorables“ bezeichnet. Sie hat mal eben die Hälfte der Bevölkerung als erbärmlichen Dreck hingestellt, der es eigentlich gar nicht wert ist, ernst genommen zu werden. Wenn sie damit eine Wahl verliert, liegt das nicht an der Bosheit ihrer Gegner. Und wenn „Linke“ Clinton unterstützen, dann sollten sie dringend mal lange und ehrlich darüber meditieren, wofür eine demokratische Linke eigentlich mal stand.
*Clinton hatte Trump-Unterstützer als „basket of deplorables“ bezeichnet. Sie hat mal eben die Hälfte der Bevölkerung als erbärmlichen Dreck hingestellt, der es eigentlich gar nicht wert ist, ernst genommen zu werden. *
Warum sind es denn Trump-Unterstützer? Wegen seiner detaillierten Pläne zu einer Gesundheitsreform? Wegen seiner nuancierten Vorstellungen von Außenpolitik?
Nein, weil er ihnen versichert hat, dass die bösen braunen Menschen nicht mehr ins Land kommen und auf Westentaschenfaschist gemacht hat, der sich unwidersprochen vom KKK bekuscheln lässt.
Die Äußerung HRCs kann man diplomatisch sehen wie man will, aber sie ist nicht falsch und hat darüber hinaus deutlich mehr Rückgrat als der lächerliche „I have never met David Duke“-Eiertanz.
Und jeder Mann: Der Krieg gegen Rußland fällt aus.
Schau dir mal dieses Video von Trump an: https://www.youtube.com/watch?v=vST61W4bGm8
Eigentlich ist fast alles, was er da vorbringt, Bestandteil linker Programatik, mal abgesehen von der illegalen Einwanderung (zu der die Linken, wenn sie noch einigermaßen bei Trost wären, auch eine andere Position einnehmen müssten).
Und du glaubst ernsthaft, den haben nur Rassisten gewählt?
Ist es nicht vielmehr so, dass die Linken inzwischen zum neoliberalen mainstream gehören und immer mehr Leute das merken?
*Eigentlich ist fast alles, was er da vorbringt, Bestandteil linker Programatik*
Und ich glaube ihm nicht.
Weil er genau diese Menschen bei denen er sich einzuschleimen versucht, jahrzehntelang ausgebeutet und übers Ohr gehauen hat, als Vertragspartner oder als Arbeitgeber oder als Dienstleistungsanbieter, was ja gut dokumentiert wurde.
Er behauptet einen Plan zu haben, diesen Menschen zu helfen, aber bisher sah alles danach aus, dass es reine Lippenbekenntnisse sind, oder schlicht nicht umsetzbar.
Aber das wird nichts ausmachen, weil ja das perverse am American Dream ist, dass diese ausgebeuteten Menschen darauf konditioniert sind, stets den Fehler bei sich selbst zu suchen und im Zweifelsfall einander zu zerhacken, statt einmal den Status Quo in Frage zu stellen, OB denn Amerika tatsächlich das Land der unbegrenzten Möglichkeiten ist, oder ob es nicht eher so ist, dass es ihnen einfach jahrhundertelang erzählt worden ist, weil es für eine Oberklasse praktischer war.
Trump tut genau dasselbe wie alle anderen Demagogen vor ihm, er füttert die Ängste und Unischerheiten der benachteiligten Gruppen und lenkt deren Zorn auf Sündenböcke wie illegale Einwanderer und zündet Rauchbomben um zu verschleiern, dass er und seinesgleichen die sind, welche er voranbringen wird.
Glaubt irgendeiner von euch tatsächlich, dass Trump die hartarbeitenden Amerikaner an der Armutsgrenze interessieren?
„Nein, weil er ihnen …“
Mit welcher Sicherheit du immer weißt, was andere Menschen denken!
Ich weiß auch was.
Ich weiß, warum die hier schimpfst wie ein Rohrspatz.
🙂
Weil ein widerlicher Westentaschenfaschist mit, wie ich annehme, einer schweren Persönlichkeitsstörung, der gegen alles steht, was mir wichtig ist in der Position ist irreparablen Schaden anzurichten und die meisten „linken Männerrechtler“ sich lediglisch freuen dass die Bitch nicht gewonnen hat und dem Feminismus eins ausgewischt worden ist. ^^
Reicht ja auch.
„Weil ein widerlicher Westentaschenfaschist mit, wie ich annehme, einer schweren Persönlichkeitsstörung“
Du… Clinton hat NICHT gewonnen. Kannst Entwarnung geben.
Fick dich.
Das werde ich tun, falls es jemals so weit kommen sollte, dass du die einzige Alternative wärst.
@maren
„Weil ein widerlicher Westentaschenfaschist mit, wie ich annehme, einer schweren Persönlichkeitsstörung, der gegen alles steht, was mir wichtig ist in der Position ist irreparablen Schaden anzurichten“
Es ist faszinierend, dass du alles immer nur damit begründest, wie Trump ist ohne im geringsten die gewichtigen Punkte zu sehen, die es auch bei Hillary gibt. Sobald du erkennst, dass da zwei eigentlich unwählbare gegenüberstanden würdest du glaube ich auch die Wahl anders einordnen können
„und die meisten „linken Männerrechtler“ sich lediglisch freuen dass die Bitch nicht gewonnen hat und dem Feminismus eins ausgewischt worden ist. ^^ “
Ich für meinen Teil freue mich nicht über Trump, er steht erkennbar für vieles, was ich ablehne, von einschränkungen der Abtreibung bis Klimawandelpolitik.
Aber wenn man eben auch die Fehler von Clinton sieht, dann ist verständlich, dass viele hier sich freuen, dass sie verloren hat. Dein Kommentar und deine Position verdeutlicht das eigentlich sehr gut: CLinton wurde als Frau für unangreifbar erklärt, es wurde knallhart die Sexismuskarte gezogen und jeder der Kritik an ihr äußerte musste damit rechnen abgewertet zu werden. Das ist etwas, gegen das hier viele seit langem stört, gegen das täglich angeschrieben wird und dessen scheitern natürlich freut.
Es stört mich gerade, dass bei Trump teilweise Kleinigkeiten rausgekramt worden sind, wie etwa seine vollkommen legalen Steuererklärungen, die dann als illegal dargestellt werden, während man über Clinton alles klein redet. Es stört mich, dass ihm vorgehalten wird, dass er eine Mauer bauen will, wenn die Mauer bereits im wesentlichen steht und Clinton als Politikerin für sie gestimmt hat.
Es stört mich, wenn Clinton sich über das Gespräch von Trump aufregt, wenn man weiß, dass ihr so etwas eigentlich vollkommen egal ist und ihr Mann genau das gleiche gemacht und gesagt hat. Und sie das eine allgemeine Gefahr für Frauen beschwört, die so keineswegs besteht. Es stört mich, wenn Clinton im großen Stil etwas gemacht hat, für das andere im kleineren Stil lange Zeit ins Gefängnis kommen. Es stört mich, wenn sie während sie im Amt ist erkennbar bestechungsgelder über eine fingierte Stiftung einsammelt und das unter den Teppich gekehrt wird. Es stört mich, wie Clinton einfach aufgrund von Seilschaften und mit üblen Tricks Bernie Sanders geschlagen hat, auch da wieder unter Verächtlichmachung von Bernie Bros und Punkten wie „jeder überzeugte Linke würde auf die Kandidatur zugunsten einer Frau verzichten“. Es stört mich, dass sie schlägertrupps anheurert, die als Fans von Trump Randale machen sollen.
Wie kann einen diese scheinheiligkeit auch nicht stören? Wäre Clinton nicht so unfair vorgegangen, dann wäre mit hoher Wahrscheinlichkeit jetzt Bernie Sanders Präsident und wir hätten keinen Trump. Da hätte ich ihn gerne verlieren sehen.
Aber nein, Hillary brauchte, obwohl sie körperlich kaum dazu in der Lage ist, die Egobestätigung, dass sie auch Präsidentin war. Sie wollte aus meiner Sicht das Amt um des Amtes willen, sah es als ihr gutes Recht an und als eine Frechheit, dass sich ihr überhaupt Leute in den Weg stellen und das eine Wahl erforderlich ist. Es hat ja seinen Grund, dass sie nachts um drei sich nicht wie üblich bei ihren Helfern bedanken und die Niederlage eingestehen konnte. Es hat ja seinen Grund, dass sie nur einen relativ schwachen Wahlkampf machen konnte und bestimmte Staaten ausgelassen hat.
Ja, natürlich freut es mich auch, wenn dem radikalen Feminismus eins ausgewischt wird. Er ist fürchterlich, er ist männerfeindlich, er teilt in Gruppen, in Gut und Schlecht und predigt Hass und jeder sollte sich freuen, wenn diese Ideologie in ihrer modernen Form einer fairen Betrachtung von Gleichberechtigung weicht.
Wenn man sauer ist, dass Trump Präsident ist, dann sollte man gerade sauer auf Hillary Clinton sein. Sie hat es versaut. Sie hat den besseren Kandidaten verhindert. Sie war zu arrogant um zu denken, dass ihre unzähligen Schwachstellen nicht ans Licht kommen würden.
In jeder anderen Wahl würde ich dir zustimmen und ich habe noch nie für jemanden gewählt bloß weil er eine Frau ist, von daher zieh ich mir den Schuh nicht an.
Aber wir reden hier bei Trump über jemanden der keine Ahnung und kein Interesse an Politik hat, der impulsiv handelt, der niederste Instinkte anspricht, sich mit Jasagern umgibt ( wohl auch bald in seinem Kabinett, wie ich hörte), der als Person mehr Klagen angesammelt hat als McDonalds und sich vom verdammten Ku Klux Klan bekuscheln lässt, etwas, was sich selbst Ronald Reagan verbeten hat.
Ich hätte Hillary gewählt, alleine aus dem Grund, weil sie nicht alles einreißen würde, was aufgebaut wurde und man nicht um irreparable Schäden fürchten müsste.
Fällt dir übrigens auf, wie lächerlich es ist, HRC Machtgeilheit zu unterstellen, wenn sie diejenige ist, die nicht ausschließlich aufgrund ihres Egos im Rennen war und tatsächlich Ahnung hat, was der Job beinhaltet? Warum zum Teufel wirfst du Trump keine Machtgeilheit vor?
@maren
„Ich hätte Hillary gewählt, alleine aus dem Grund, weil sie nicht alles einreißen würde, was aufgebaut wurde und man nicht um irreparable Schäden fürchten müsste. “
Das ist ja erst einmal eine Behauptung. Noch einmal: Clinton gilt als die Falkin, die weitaus eher eine Kriegsgefahr mit sich gebracht hätte. Und wenn sie ihr korruptes System weiter ausweitet sich von Ländern finanzieren lässt, denen Menschenrechte egal sind muss das nicht positiv sein.
Mir ist es natürlich auch unverständlich, wie man zB keine Krankenversicherung haben möchte, aber die Amerikaner sind das System gewohnt und verstehen nicht, warum sie da teuer in eine Solidargemeinschaft einzahlen sollen, statt es zu regeln wie sie wollen.
„Fällt dir übrigens auf, wie lächerlich es ist, HRC Machtgeilheit zu unterstellen, wenn sie diejenige ist, die nicht ausschließlich aufgrund ihres Egos im Rennen war und tatsächlich Ahnung hat, was der Job beinhaltet?“
Warum sollte sie deswegen nicht machtgeil sein können? Da fehlt erst einmal das Argument?
Ich finde es eher erstaunlich, dass sie überhaupt so hoch in die Politik einsteigen konnte. Wenn die Frau eines deutschen Politikers sagen würde, dass sie jetzt bitte mitmischen möchte und von ihrem Mann protegiert in der Partei aufsteigen würde, was würdest du dann sagen?
„Warum zum Teufel wirfst du Trump keine Machtgeilheit vor?“
Ich werfe es Clinton eher vor, weil sie in keiner Weise fair gespielt hat. Was sagst du denn dazu, wie sie mit Bernie Sanders umgegangen ist? Wie sie die vorwahlen manipuliert hat? Was sagst du zu den Vorwürfen, dass sie Leute angeheuert hat, die als Trumpaktivisten aufruhr und Gewalt verbreiten sollten?
Was sagst du zu den Fragen, die ihr vorher mitgeteilt worden sind und die mit ihr abgestimmt worden sind? Und zu den unzähligen anderen Maßnahmen, die gegen eine faire Wahl sprechen?
Und dazu, dass sie anscheinend körperlich stark angegriffen ist und das verheimlicht hat?
Christian,
„Noch einmal: Clinton gilt als die Falkin, die weitaus eher eine Kriegsgefahr mit sich gebracht hätte.“
Und Trump gilt als jähzornig und dünnhäutig und hat Schwierigkeiten sich zu beherrschen. Das ist besser?
*Und wenn sie ihr korruptes System weiter ausweitet sich von Ländern finanzieren lässt, denen Menschenrechte egal sind muss das nicht positiv sein.*
Diese potentielle Gefahr steht gegen die reelle Gefahr, dass Trump jedem (Halb-)Diktator in den Arsch kriecht, wenn er ihn nur als das ranghöhere Männchen wahrnimmt und jedem anderen Staatschef runtermacht, wenn er ihn/sie als schwächer wahrnimmt. Er ist diplomatisch völlig ungeeignet.
„aber die Amerikaner sind das System gewohnt und verstehen nicht, warum sie da teuer in eine Solidargemeinschaft einzahlen sollen, statt es zu regeln wie sie wollen. “
Die Amerikaner sind eben keine homogene Gruppe, viele sind heilefroh über Obamacare, insbesondere wenn sie chronisch krank sind. Zusammen mit dem nun zu erwartenden kompletten Zusammenbruch von Planned Parenthood, die ja auch einen Großteil der medizinischen Betreuung übernehmen, Krebsvorsorge, etc. sieht es sehr düster aus.
*Warum sollte sie deswegen nicht machtgeil sein können? Da fehlt erst einmal das Argument?*
Das ist auch nicht das Argument, sondern die Frage war, warum du es ihr unterstellst, aber Trump nicht.
Das beantworte mir mal bitte.
*Was sagst du denn dazu….*
Ich sage dazu, dass mir diese Anschuldigen oft recht vage vorkamen und ihrerseits von Leuten kamen, die ihre eigene Agenda haben. Politik ist oft messy und es gibt eher Abstufungen von Grau als Gut und Böse.
Aber dieses Hochjubeln von HRC, als wäre sie die erste und/oder schlimmste, die manchmal schmutzig gespielt hat, ist entweder lächerlich naiv oder heuchlerisch, da bin ich mir nicht sicher.
Sagst du mir nicht immer, dass ich vergessen soll, was Menschen getan oder gesagt haben und die Ideen und Argumente für sich sprechen lassen soll? Das habe ich bei Hillary getan. Ich stimme mit ihr überein, während ich bei Trump körperlichen ekel empfinde. Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:
Der Klan. Die mit „White Power“, die mit den brennenden Kreuzen, die mit den Lynchmorden.
Ich musste in meiner Nachhilfekarriere 1-2 mal erklären was Lynchmorde sind und was sie mit dem Klan zu tun haben und das muss ich nicht öfter haben.
*Und dazu, dass sie anscheinend körperlich stark angegriffen ist und das verheimlicht hat?*
Nun Trump ist ganz klar auf Koks, wenn ich meinem eigenen Eindruck und dem von Carrie Fisher glauben darf.
Ausserdem: Franklin Delano Roosevelt hat das auch nicht davon abgehalt eine hervorragender Präsident zu sein. Oder John F. Kennedy.
Wenn sie sich fit genug fühlt, dann soll es so sein.
Es sei denn natürlich man hat spezifisch was gegen die Person HRC und such Munition. ^^
„Und Trump gilt als jähzornig und dünnhäutig und hat Schwierigkeiten sich zu beherrschen. Das ist besser?“
Durchaus. Jemand der kaltblütig einen Krieg ganz bewußt in kauf nimmt kann deutlich schlimmer sein, als jemand, der in bestimmten Situationen dünnhäutig ist, das muss ja nicht zum Krieg führen, gerade weil derjenige ja auch wieder runterkommt.
„Diese potentielle Gefahr steht gegen die reelle Gefahr, dass Trump jedem (Halb-)Diktator in den Arsch kriecht, wenn er ihn nur als das ranghöhere Männchen wahrnimmt und jedem anderen Staatschef runtermacht, wenn er ihn/sie als schwächer wahrnimmt. Er ist diplomatisch völlig ungeeignet.“
Das ziehst du woraus? Und warum ist diese abstrakte Lage besser als ganz konkrete bestechlichkeit? Zumal das Leute erpressbar macht.
Wenn man die Podestaemails liest, dann zeichnet sich zudem ein Bild von Clinton, indem sie ebenfalls sehr herrschsüchtig und für wutanfälle bekannt ist. es wird häufiger erwähnt, dass sie schlecht gelaunt ist und widerworte nicht erträgt.
Aber da sind wir ja schon im Kleinklein: Du bestreitest vieles an Dreck bei ihr gar nicht. Du meinst nur sein Haufen ist größer. Andere sehen das anders. Danach haben sich die Wähler anscheinend entschieden
„Die Amerikaner sind eben keine homogene Gruppe, viele sind heilefroh über Obamacare, insbesondere wenn sie chronisch krank sind.“
Klar, das sind ja auch die profiteure. Aber die anderen sehen eben nicht ein für diese zu zahlen. Das ist eine uramerikanische Einstellung, die Angst davor, durch einen überbordenden Staat eingeengt und in seinen Möglichkeiten eingeschränkt zu sein. Natürlich ist es auch für die „Leistungsfähigen“ besser, wenn die chronisch kranken rausfallen. Dann sinken ihre Beiträge. Das ist ja der Grund, warum eine Krankenversicherung richtig effektiv nur über einen Zwang zu organisieren ist. (gibt es interessante Ausführungen in der Spieltheorie zu).
„Zusammen mit dem nun zu erwartenden kompletten Zusammenbruch von Planned Parenthood, die ja auch einen Großteil der medizinischen Betreuung übernehmen, Krebsvorsorge, etc. sieht es sehr düster aus.“
Auch Abtreibung ist ein sehr sehr alter Streit in Amerika, aufgrund der dortigen stärkeren Bedeutung der Religion. Das ist nur aus deren Sicht nachzuvollziehen. Es ist aber auch eine Position, die ein Republikanischer Kandidat üblicherweise haben muss. Auch Bush oder andere Kandidaten waren üblicherweise im Lager der Abtreibungsgegner.
„Das ist auch nicht das Argument, sondern die Frage war, warum du es ihr unterstellst, aber Trump nicht.
Das beantworte mir mal bitte.“
Bill Clinton hat selbst gesagt, dass sie einen Deal hatten, erst unterstützt sie ihn, dann unterstützt er sie. Sie sieht dies recht deutlich als ihr recht an. Sie ist aber recht deutlich körperlich nicht mehr dazu in der Lage. Sie macht es trotzdem, einfach weil sie meint, dass es ihr zusteht.
dazu auch:
http://www.theblaze.com/contributions/hillary-clinton-is-a-sick-woman-addicted-to-power-and-its-pitiful-to-watch/
Oder das hier:
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-507762/Why-Hillary-Clinton-let-husband-Bill-seduce-woman-sight.html
Sie beleidigt also alle, lässt nur ihre eigene Meinung gelten, macht alle runter, die ihr widersprechen und alle anderen sind ihr nicht hart genug. Gefühle sind etwas für weicheier und sie wollte alles kontrollieren und fragte nur leute, die ihr eh zustimmen.
Klingt doch wunderbar
„Ich sage dazu, dass mir diese Anschuldigen oft recht vage vorkamen und ihrerseits von Leuten kamen, die ihre eigene Agenda haben. Politik ist oft messy und es gibt eher Abstufungen von Grau als Gut und Böse.“
Ah, auf einmal gibt es eine Abstufung, trotz des Umstandes, dass es hier über wikileaks einiges dazu gibt, bei Trump reicht dir aber „er hat potenziell dies und das gemacht“ vollkommen aus. Da kommt dir anscheinend nicht in den Sinn, dass Politik messy ist und es mehr Abstufungen gibt.
Was würdest du denn sagen wenn heraus kommt, dass Saudi Arabien dem Außenminister Steinmeier an dessen private Stiftung 1 Million Euro überwiesen hat? Das ist sogar unstreitig, es wurde von der Stiftung bestätigt. Sie hätten „vergessen es anzugeben“. Oder wenn vor jeder Besetzung einer Botschaftsleitung eine Spende an eine Stiftung von Steinmeier erfolgt wäre, was auch unstreitig ist?
„Aber dieses Hochjubeln von HRC, als wäre sie die erste und/oder schlimmste, die manchmal schmutzig gespielt hat, ist entweder lächerlich naiv oder heuchlerisch, da bin ich mir nicht sicher.“
Aha, ganz ohne jemals was zu den Fakten gelesen zu haben bist du dir da ganz sicher. Bei Trump bist du dir auch ganz sicher, nur eben andersrum. Ohne das du da die gleichen Argumente greifen lässt.
Anscheinend hat ein großer Teil der Amerikaner die Personen ausgetauscht: Sie sind sich bei Hillary weniger sicher, ob es nicht doch stimmen könnte oder finden die erwiesenen Punkte, von denen es ja auch genug gibt, schlimmer.
„Sagst du mir nicht immer, dass ich vergessen soll, was Menschen getan oder gesagt haben und die Ideen und Argumente für sich sprechen lassen soll? Das habe ich bei Hillary getan. Ich stimme mit ihr überein, während ich bei Trump körperlichen ekel empfinde. Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:“
Hillary Clinton würde dazu sagen: „Unthinking emotion is pitiful to me.“
Hattest du nicht mal was gegen emotionslose Roboter?
Du blendest einfach bei einem der beiden alle schlechten Punkte aus und sagst, dass die dich nicht interessieren und bei dem anderen lässt du sie voll in die Wertung einfließen. Du blendest auch Punkte, die dir nicht gefallen, bei ihr aus, zB eben der Umstand, dass sie als Kriegstreiberin gilt oder eine sehr schwierige Persönlichkeit hat. Natürlich kannst du so die Wahl nicht nachvollziehen
„Der Klan. Die mit „White Power“, die mit den brennenden Kreuzen, die mit den Lynchmorden.“
Er ist kein Mitglied des Clans und unterstützt diese in keiner Weise. Das macht das Argument vollkommen wertlos.
„Ich musste in meiner Nachhilfekarriere 1-2 mal erklären was Lynchmorde sind und was sie mit dem Klan zu tun haben und das muss ich nicht öfter haben.“
Wie albern. Trump hat auf keine Weise angekündigt Lynchmorde begehen zu wollen.
Bei den Clintons dagegen:
http://www.wnd.com/2016/08/clinton-death-list-33-most-intriguing-cases/
„Nun Trump ist ganz klar auf Koks, wenn ich meinem eigenen Eindruck und dem von Carrie Fisher glauben darf.“
das sind ja starke Belege
„Ausserdem: Franklin Delano Roosevelt hat das auch nicht davon abgehalt eine hervorragender Präsident zu sein“
Das war eine Kinderlähmung. Eine körperliche Krankheit. Hillary hat wahrscheinlich Parkinson.
„Oder John F. Kennedy.“ Wenn sie sich fit genug fühlt, dann soll es so sein. Es sei denn natürlich man hat spezifisch was gegen die Person HRC und such Munition. ^^“
Oder man möchte nicht, dass jemand, der eh schon keine Kritik ab kann, sich selbst für das Maß aller Dinge hält und evtl Wahnvorstellungen und Verfolgungswahn entwickelt und aggressiv reagiert der Präsident des Landes mit der stärksten Militärmacht ist.
Ok Christian.
Du bist offenbar ein Trumpsupporter.
In den meisten politischen Dingen gibst du an, den Argumenten und Positionen zu folgen, aber auf einmal kommt so eine blinde und dumme Anti-Heldenverehrung.
Ich habe wirklich Schwierigkeiten damit, dir deinen heiligen Zorn über die böse Hillary abzunehmen, wenn du doch schnell dabei bist den ekligsten Bodensatz zu verteidigen, wenn er auf deiner ideologischen Seite steht und deiner Gruppe zugehört.
Hm. Tatsächlich ist das jetzt hier dasselbe.
Zählst du dich eigentlich schon zur alt-right?
Ich komme nicht umhin, dich insofern mit z.B. Tom zu vergleichen, der in keinster Weise für HRC ist, worüber wir auch mehrfach gesprochen haben, aber Trump tatsächlich gegensteht.
Das ist schon ein Unterschied und ich kanns mir nur erklären, dass du ein Anhänger des orangen Mannes bist, trotz deiner ab und an mal eingestreuten Lippenbekenntnisse, wie furchtbar er ja wäre.
Aber nun ja, wenn man mit der Alt-right kuschelt färbt wohl was ab.
In diesem Sinne: Make America Great Again und immer schön auf die politischen Positionen achten, es soll dir ja keiner Unsachlichkeit vorwerfen ^^
„Du bist offenbar ein Trumpsupporter.“
Und auch das scheinst du nicht zu verstehen: Man kann Trump für schlecht halten, aber Hillary für schlechter. Das macht einen nicht zu einem Supporter.
Und man kann, auch wenn man ihn nicht mag und seine politische Linie nicht vertritt, dagegen sein, dass unwahres gegen ihn angeführt wird.
Und man kann sich ebenso darüber aufregen, dass Hillarys zahlreiche Angriffspunkte ausgeblendet werden.
Das alles ist in deinem Schwarz weiß bild vielleicht nicht drin. Aber es nennt sich eine differenzierte Betrachtung.
„Zählst du dich eigentlich schon zur alt-right?“
Meine Meinung dazu findest du hier:
https://allesevolution.wordpress.com/2016/05/22/die-alt-right-bewegung/
*Das alles ist in deinem Schwarz weiß bild vielleicht nicht drin. Aber es nennt sich eine differenzierte Betrachtung. *
Ich hab tatsächlich laut gelacht.
@marenleinchen
Ich probiere es noch einmal: Die US-Dumpfbackenbrigade hat eine Weltsicht etabliert, nach der die Mehrheit der Armen in den USA gar nicht existiert, denn die hat die falsche Hautfarbe.
Nämlich weiß.
Woooosh – it´s gone.
Diese Brigade hat die Probleme der Hälfte der Bevölkerung ignoriert und diese mit der Unterstellung in die Wüste geschickt, sie hätten das falsche Geschlecht, nämlich männlich.
Und sei daher privilegiert – gleiches Argument wie zuvor.
Wooosh – it´s gone.
Glaubst du wirklich Armut und Problemlagen verschwinden, weil man einen ideologischen Bannfluch verhängt?
Dann bist du geistig verwirrt.
Auch black lives matter hat den schwerwiegenden Nachteil kontrafaktisch zu argumentieren – die Mehrheit der von der Polizei umgebrachten hat eine weiße Hautfarbe, fast alle umgebrachten sind Männer.
Was sie nicht thematisieren, ist der Grad der Verschlechterung ihrer sozialen und ökonomischen Lage.
Wie auch? Der noch amtierende (NICHT weiße) Präsident ist gewählt worden mit dem Versprechen, diese Lage zu verbessern. Was er aber nicht getan hat.
Die Idee, Hautfarbe und Geschlecht (s. Merkel) bestimmten eine politische Position hat sich generell gründlich blamiert.
Marenleinchen, Rassismus und Sexismus auf diese Art und Weise zu bekämpfen ist UNMÖGLICH.
So lange es ein NIEDRIGERES und ein HÖHERES Geschlecht gibt, eine GUTE und eine BÖSE Hautfarbe wirst du weder Rassismus noch Sexismus wirksam bekämpfen können.
Es ist EGAL, welches Geschlecht und welche Hautfarbe.
Gruß crumar
@crumar
*Die US-Dumpfbackenbrigade*
Wen genau meinst du?
*Wie auch? Der noch amtierende (NICHT weiße) Präsident ist gewählt worden mit dem Versprechen, diese Lage zu verbessern. Was er aber nicht getan hat.*
Weil der republikanische Senat ihn quasi handlungsunfähig gemacht hat, nachdem er in seiner ersten Amtszeit vollauf beschäftigt war, zu beweisen dass er weder Afrikaner noch Araber ist und auch kein Kommunist.
*So lange es ein NIEDRIGERES und ein HÖHERES Geschlecht gibt, eine GUTE und eine BÖSE Hautfarbe wirst du weder Rassismus noch Sexismus wirksam bekämpfen können.
Es ist EGAL, welches Geschlecht und welche Hautfarbe.*
Also was schlägst du vor?
@El Mocho
Ja, wenn ich mir anschaue, was Michael Moore auf einer Veranstaltung gesagt hat und wie leicht, daraus ein Werbevideo FÜR Trump zu machen (auch wenn es ein Spaß war), dann lässt sich daraus schließen, wie komplett die Linke in den USA durch die Postmoderne und den Feminismus in den Ruin ihrer Theorie getrieben worden ist.
@ML
„Also was schlägst du vor?“
Hat @crumar doch geschrieben:
Mit der Einteilung in gute und schlechte Menschen entlang Geschlecht und Hautfarbe aufzuhören.
(Anders gesagt: Auf Rassissmus und Sexismus als Denkersatz zu verzichten)
Das scheint aber so weit außerhalb deines geistigen Horizonts zu sein, dass du diesen schlichten Ansatz nicht verstehst?
Du liest die Wort, du beziehst dich sogar noch darauf – aber verstehst sie einfach nicht?
Ach Maren, Du und Deinesgleichen sind ein Grund dafür, warum Trump bald im Weißen Haus sitzt.
@marenleinchen
„Weil der republikanische Senat ihn quasi handlungsunfähig gemacht hat, nachdem er in seiner ersten Amtszeit vollauf beschäftigt war, zu beweisen dass er weder Afrikaner noch Araber ist und auch kein Kommunist.“
Schwach.
Der Konflikt war ein durchaus ernsthafter politisch-ökonomischer und entstand durch den Versuch der Bewältigung der Finanzkrise mittels des „quantitative easing“ seitens der FED.
Man hätte die Schulden des Staates auch betreiben können, um staatliche Infrastrukturprogramme zu starten analog zum New Deal, stattdessen war es ein gigantisches bail-out der Banken.
Der Guardian beschreibt hier richtig:
„America’s structural problem is that it has been in long-term industrial decline for the past 30 years and is in a state of denial about it. Countries succeed when they get the fundamentals right: they see the need for the whole population to be well-educated, not just an elite; they spend time and effort getting products right and making small but important incremental improvements; they make things that other nations want to buy.“
https://www.theguardian.com/business/2010/nov/08/fed-quantitative-easing-may-lead-to-disaster
Das strukturelle Problem hat sich durch die postmoderne Ideologie sogar noch verschärft, denn keine eignet sich für „denial“ des „industrial decline“ besser als diese.
Seit der Vorherrschaft dieser Ideologie ist die Vorstellung von „moderner Gesellschaft“ und Kapitallogik deckungsgleich.
*So lange es ein NIEDRIGERES und ein HÖHERES Geschlecht gibt, eine GUTE und eine BÖSE Hautfarbe wirst du weder Rassismus noch Sexismus wirksam bekämpfen können.
Es ist EGAL, welches Geschlecht und welche Hautfarbe.*
„Also was schlägst du vor?“
JEDE suprematistische Ideologie als das entlarven, was die tatsächlich ist: eine bürgerliche Elitetheorie.
Jede und jeder, der oder die glaubt, durch biologische Merkmale (sei es Hautfarbe oder Geschlecht), an denen ein Mensch qua Geburt ohnehin nichts ändern kann, sei als Mensch automatisch auf- oder abgewertet hat keinen Platz in der Linken.
Ich plädiere schon seit längerer Zeit für Rauswurf.
Warum stelle ich die Ideologie, nämlich die „bürgerliche Elitetheorie“ vorweg?
Weil der *MECHANISMUS* der automatischen Auf- und Abwertung gerettet wird, selbst wenn ich das „überlegene“ und „unterlegene“ austausche.
GEBOREN oder biologisch AUSERWÄHLT besser oder schlechter; es ist völlig egal, welches Geschlecht man wo einsetzt – die Idee der *Auf- und Abwertung* per biologischen (irreversiblen) Merkmalen bleibt bestehen.
D.h. der Mechanismus wird also REPRODUZIERT und es bleibt festzustellen: so lange dieser Mechanismus reproduziert wird, ist es unmöglich, wirksam Rassismus und Sexismus zu bekämpfen.
Gruß crumar
*Jede und jeder, der oder die glaubt, durch biologische Merkmale (sei es Hautfarbe oder Geschlecht), an denen ein Mensch qua Geburt ohnehin nichts ändern kann, sei als Mensch automatisch auf- oder abgewertet hat keinen Platz in der Linken.
Ich plädiere schon seit längerer Zeit für Rauswurf. *
Also können sie in der Rechten weiterhin bestehen und die Linke guckt weg? Weil sie ja die Mechanismen nicht reproduzieren will?
Mir erscheint dass du das nicht richtig durchdacht hast.
http://reason.com/blog/2016/11/09/trump-won-because-leftist-political-corr
@Maren:
Es mag Dir nicht aufgefallen sein, aber indem die Neurechten zum „Ethnopluralismus“ gewechselt sind, haben sie das Prinzip der Abwertung der Anderen längst aufgegeben. SJWs sind quasi die letzten Rassisten, so wie Feministen die letzten Sexisten sind.
@ih
Dogwhistling. Und schlechtes. ^^
Die Mainstream-Interpretation ist mir geläufig. Aber sie besteht auch wieder nur daraus, aus der Zuschreibung zu einer verachteten Gruppe einen Schluss über das Argument zu ziehen, anstatt sich mit den Argument an sich auseinanderzusetzen. Das ist genau wieder die Abwertung.
„Jeder verdammte Rassist und Sexist feiert diesen Sieg gerade.“
In den letzten Jahren wurden diese Wörter so inflationär für Kleinigkeiten verwendet, dass sie fast völlig ihre Wirkung verloren haben. Das war einer der Gründe warum Trump die Wahl überhaupt gewinnen konnte. Natürlich feiern das auch wirkliche Sexisten und Rassisten, aber die Wahl wäre vielleicht allein dadurch anders ausgegangen hätte nicht alle seine Wähler (oder jene die es auch nur in Erwägung ziehen) in diesen Topf gesteckt. Jemand der zu unrecht beschuldigt wird geht eher davon aus, dass auch andere zu unrecht beschuldigt werden.
Sanders hat eben genau das nicht getan und das hätte ihm sicher deutlich mehr Sympathien von unentschlossenen gebracht.
@marenleinchen
„Also können sie in der Rechten weiterhin bestehen und die Linke guckt weg? Weil sie ja die Mechanismen nicht reproduzieren will?
Mir erscheint dass du das nicht richtig durchdacht hast.“
Da ich mich zur Linken zähle, habe ich den Fokus auf diese und wir reden gerade über eine Wahl, in der die Linke samt Theorie erbärmlich versagt hat.
Wenn lh schreibt: „Es mag Dir nicht aufgefallen sein, aber indem die Neurechten zum „Ethnopluralismus“ gewechselt sind, haben sie das Prinzip der Abwertung der Anderen längst aufgegeben.“
dann ist das zwar nicht richtig, insofern die Ethnien auf der Seite der rechten Ideologen in einem *ranking* verschiedener Ethnien und Kulturen existieren. Das „Andere“ hat einen hierarchischen Platz und der ist immer niedriger als das „Eigene“ (macht Spaß, diese Ideologie!).
Komisch ist, dies an Hand von Kriterien und Prinzipien zu vollziehen, für die Rechte politisch niemals standen. Wenn Rechte ernsthaft „mangelnde Liberalität“ anderer Kulturen verurteilen, sollten wir in schallendes Gelächter ausbrechen.
Der postmodern linke Versuch, das ranking aufzulösen, indem Ethnien und Kulturen per se als gleichberechtigt dargestellt werden tut jedoch so, als gäbe es keinerlei *Kriterien* mehr, an dem Fortschrittlichkeit oder Rückschrittlichkeit einer Kultur zu messen wäre.
Weil es mit dem relativistischen Verzicht auf universelle Prinzipien und Universalismus keine mehr geben kann.
BEIDE, nämlich Rechte und postmoderne Linke (re-)produzieren damit jedoch die Ethnie als (herkunftskulturelles) menschliches Schicksal oder als „Identität“.
„Ethnopluralismus“ und „diverser Relativismus“ sind also m.E. zwei Seiten *einer* Medaille.
Gruß crumar
@Lucas
„Tatsächlich ist das ein ungeheuer narzisstisches Argument: Wir verlieren nicht etwa deshalb, weil wir irgendetwas falsch gemacht haben (z.B., weil wir den womöglich besseren Kandidaten durch schmutzige Tricks abserviert haben) – nein nein, wir verlieren deswegen, weil DIE ANDEREN UNS HASSEN. Und warum hassen sie uns? Weil wir so anständige menschliche Wesen sind und sie nicht.“
Ja, die Abwehr der Realität ist in einem Ausmaß fortgeschritten, die ich nicht für möglich gehalten habe.
Es nimmt langsam wirklich pathologische Züge an.
Ich frage mich wirklich, ob diese Fraktion der „Progressiven“ überhaupt noch einer rationalen Argumentation zugänglich ist.
Diese aggressive Weinerlichkeit, die weinerliche Aggression, der Dauermodus der verfolgenden Unschuld, das explizit *elitäre Gehabe* der „besseren Menschen“, der „anständigeren Menschen“…
Es fällt ihnen noch nicht einmal auf, wie sehr sie mit diesem Verhalten allen anderen auf den Sack gehen und wie wenig ihre Selbstwahrnehmung mit der Fremdwahrnehmung übereinstimmt.
Eigentlich bin ich ständig fassungslos und habe das Gefühl, in einem ganz, ganz miesen Kinofilm zu sitzen.
Gruß crumar
@Christian: starker Text zu Hillary!
Was ist denn daran so schlimm? Natürlich ist es ein großer Identifikationsfaktor, wenn man eine bestimmte Hautfarbe hat oder aus einer bestimmten Kultur stammt?
Ich tue mich viel schwerer damit, bestimmte Kulturen als fortschrittlich oder rückständig zu klassifizieren, jedenfalls ohne vorher klar zu definieren, worin sie wie fortschrittlich sind und ob das überhaupt ein guter Fortschritt ist.
@crumar – „die Abwehr der Realität ist in einem Ausmaß fortgeschritten, die ich nicht für möglich gehalten habe.
Es nimmt langsam wirklich pathologische Züge an.
Ich frage mich wirklich, ob diese Fraktion der „Progressiven“ überhaupt noch einer rationalen Argumentation zugänglich ist.“
Sehe ich genauso. Und das Erschreckende ist, dass diese „Fraktion der Progressiven“ keine Splittergruppe ist, sondern offenbar erhebliche Teile des politischen Establishments und insbesondere der Medien beherrscht, was sich gerade heute wieder an den allgegenwärtigen Reaktionen zeigt.
Worauf basiert das überhaupt? Davon habe ich nichts gesehen. Hillary wollte Assange „einfach drohnen“.
„In jeder anderen Wahl würde ich dir zustimmen und ich habe noch nie für jemanden gewählt bloß weil er eine Frau ist“
Nächstes Jahr müssen wir das wahrscheinlich tun: Merkels CDU wählen (mich grausts auch). Oder wie siehst Du das?
Das Problem ist doch, dass Frauen eh nur emotional reagieren.
Sacht einer, dass sie Fett im Hosenanzug aussähe, zack: Weltkrieg.
Hätten die Demokraten nen Holzstock nominiert, hätten sie natürlich reale Chancen gegen Trump gehabt.
@crumar:
»Ja, die Abwehr der Realität ist in einem Ausmaß fortgeschritten, die ich nicht für möglich gehalten habe.
Es nimmt langsam wirklich pathologische Züge an. … Eigentlich bin ich ständig fassungslos und habe das Gefühl, in einem ganz, ganz miesen Kinofilm zu sitzen.«
Das ist auch der Grund, warum ich mich monatelang mit einer Nase wie Jack Donovan befasst habe: die Therapievorschläge auf der rechten Seite des Spektrums taugen alle für die Katz. Aber es fühlt sich an wie real gewordene Zombies, wenn man das Gefühl bekommt, dass deren Wahrnehmung weitaus integrer und präziser ist als alles, was unser eigenes Establishment uns auftischt.
„Ok Christian.
Du bist offenbar ein Trumpsupporter.“
Maren, Leute wie du sind der Grund warum Hillary verloren hat. Entweder man ist für euch oder man ist gegen euch. Und wenn man gegen euch ist, dann werft ihr denen Hass vor.
„In diesem Sinne: Make America Great Again und immer schön auf die politischen Positionen achten, es soll dir ja keiner Unsachlichkeit vorwerfen ^^“
Du wirfst hier anderen Unsachlichkeit vor und bist selbst diejenige die immer wieder die Aussagen zu einem Thema mit Aussagen der Person zu einem anderen unabhängigen Thema widerlegen will.
Merkst du eigentlich wie du hier das Verhalten von Hillary andauert ausblendest oder sogar runterspielt, während du bei Trump einen völlig anderen Maßstab ansetzt?
Und nein, damit unterstütze ich nicht Trump, sondern zeige dir nur deine Scheinheiligkeit.
@djadmoros
„Aber es fühlt sich an wie real gewordene Zombies, wenn man das Gefühl bekommt, dass deren Wahrnehmung weitaus integrer und präziser ist als alles, was unser eigenes Establishment uns auftischt.“
Deine Auseinandersetzung mit ihm ist wichtig!!!
Ich habe mir ebenfalls die „Dangerous Faggot“ – Tour von Milo angesehen und die Argumentation der Widersacher und dachte mir, wenn das das intellektuelle Niveau seiner Gegner ist, dann sind die „Progressiven“ in den USA geliefert.
Das Vokabular von ihm fand ich erstaunlich, indem er unumwunden meinte, in Großbritannien würden weiße Mittelschichtsfeministinnen einen *Klassenkampf* gegen weiße Arbeiterjungen führen.
Welcher „Progressive“ müsste sich nach Verwendung nicht sofort den Mund mit Seife auswaschen?
Auch das Ziel seiner Vorgehensweise, nämlich die Republikaner zu zerstören und durch etwas neues zu ersetzen, weil sie ihrem Zweck nicht mehr dienen, fand ich in dieser Offenheit artikuliert erstaunlich.
Hier sollte man mutmaßen, er artikuliert die Interessen seiner Financiers.
Die eigentliche Lachnummer ist m.E., ihm wurde das komplette Spielfeld für eine auf Fakten basierende, rationale Argumentation ÜBERLASSEN. Die Störer forderten nicht ein einziges Mal, mit ihm zu debattieren, die BLM stürmten die Bühne, um Parolen zu brüllen. Ansonsten nur moralisierendes Geseier und shame tactics.
Es war zum fremdschämen!
Gruß crumar
muss man echt über deutsche Leimedien ernsthaft diskutieren, ich gebe mal ein Zitat von dem Medienforscher Mausfeld:
„…….
Besonders gut lässt sich die Indoktrinationsfunktion von Medien im historischen Rückblick aufzeigen, weil sich im zeitlichen Abstand Realität und Propaganda leichter trennen lassen. Hier gibt es ein reiches empirisches Material, an dem sich die Angemessenheit der von den Medien in ihrer Selbstbeschreibung zugrunde gelegten Kernthese einer weitgehend objektiven und neutralen Berichterstattung – also ihres Anspruchs, die Bürger umfassend zu informieren und nicht lediglich politische Indoktrination zu betreiben – nach etablierten wissenschaftlichen Standards evaluieren lässt.
Für eine solche Evaluation eignen sich besonders Vorgänge und Situationen, über deren rechtliche und moralische Bewertung im historischen Rückblick ein gewisser Konsens erreicht werden konnte, seien es der Vietnam-Krieg, der Putsch in Chile – von den Leitmedien einhellig bejubelt -, der Sturz demokratischer Regierungen in Guatemala oder Iran, der Einmarsch in den Irak, völkerrechtswidrige Angriffskriege wie im Kosovokrieg, die Anwendung von Folter, etc., etc.
Zu derartigen Fällen haben Medienwissenschaftler eine Fülle von Analysen zu der Berichterstattung in den Leitmedien durchgeführt. Im Lichte dieser Analysen wird die Kernthese des Selbstverständnisses der Leitmedien als „Informationsmedien“ in einer so überwältigenden Weise widerlegt, dass man sich die Frage stellen muß, warum sie überhaupt noch als diskutierbare These behandelt wird……
Rainer Mausfeld“
ich glaube dem letzten Absatz ist nichts mehr hinzuzufügen
@Christian
„Trump scheint mir durchaus sehr problematisch, auch für Europa, den er scheint mir den amerikanischen Markt eher beschützen zu wollen als für einen freien Handel zu sein.“
Genau aus diesen Gründen ist Trump eher … na ja, „gut“ will ich nicht sagen, aber „entspannter“ … für Europa – und den Rest der Welt.
Unterstellt, dass die USA sich unter einem Präses Trump auch nur ein wenig in die Richtung bewegen, die er vor der Wahl angekündigt hat – was keinesweg sicher ist:
Dann bedeutet dies in erster Linie: Die USA werden sich stärker nach innen orientieren und weniger interventionistisch nach außen agieren. Und das ist eher positiv für den Rest der Welt.
Pars pro toto: Die Gefahr einer militärischen Auseinandersetzung mit Russland ist gerade geringer geworden.
Auch dem „Freihandel“ in der Art von TTIP und CETA ist jetzt nichts, was ich unbedingt positiv sehen würde.
Der Abbau der Handelsbilanzunterschiede ist ebenfalls positiv zu sehen – wenn er denn käme.
Und last but not least: Es zeigt sich nach Brexit wohl ein weiteres mal, dass die Müllstrommedien den Bogen einfach überspannt haben. Die Effektivität der Dauerpropaganda lässt nach – was ein gutes Zeichen ist.
Und bezogen auf das Kernthema dieser Seite hier: Es bedeutet auch, dass das Meme, Frau zu sein ALLEINE reicht, um als irgendwie „besser“ zu gelten, nicht mehr ganz ausreicht.
Es gibt ihn zwar noch, den Frauenbonus. Aber wenn man gleichzeitig die korrupteste und verlogenste Person ist, die der internationale Politikzirkus in den letzten Jahren gesehen hat, kann es nur durch FRAU sein ALLEINE offenbar doch nicht mehr ganz verdeckt werden.
Das finde ich durchaus ermutigend.
Bernie Sanders hätte zumindest im Rust Belt nichts anbrennen lassen. Das kann man von Clinton nicht behaupten.
ich glaube ja tatsächlich, dass Hillary gesundheitlich stark angeschlagen ist. Sie musste sich wahrscheinlich aussuchen, wo sie auftritt und wo nicht. Und da hatten die swingstates eben vorrang
Ich bin gespannt, was nach der Wahl über ihre Gesundheit bekannt wird
Ich vertrete die Theorie, dass es sich bei H.C um einen kybernetischen Organismus handelt, einen Cyborg, ein Prototyp, der allerdings noch unter einigen Fehlfunktionen leidet.
Vor allem die simulierte „menschliche Mimik“ lässt noch zu wünschen übrig und wirkt übertrieben. Da muss etwas an den Parametern rumgeschraubt werden. So geht das nicht.
Ich muss übrigens meine Aussage etwas revidieren. Habe mir nochmal die Zahlen der Vorwahlen angeschaut und Sanders Vorsprung war nur in Michigan groß genug. Pennyslvania hat er ja sogar verloren. Trump hätte er also wohl auch nicht gestoppt.
@henrik
Die Frage ist ja, wie er insgesamt angekommen wäre. Über ihn waren keine Skandale bekannt, er hätte also gegenüber Trump ganz anders auftreten können als Hillary und es hätte auch keine Wikileaks offenbarungen gegeben. Man hätte nicht dieses Not gegen Elend Problem gehabt.
ich meine er hatte deutlich bessere Umfragewerte insgesamt bei der Wahl zwischen ihm und Trump. Die Art wie Hillary den Wahlkampf geführt hat, war auch stark polarisierend und hat zu einer Fraktion bei den Demokraten geführt, die erklärt haben, sie niemals zu wählen, weil sie so mit Sanders umgesprungen ist. Das konnte sie auch nicht mehr heilen und hat ihre Basis auch bei den Demokraten geschwächt. Es haben ja auch viele nicht für sie gestimmt, die vorher für Obama gestimmt haben.
Auch Umfragen würde ich mich nicht mehr stützen :-). Wir werden nie wissen wie es ausgegangen wäre. Was wir wissen: Clinton war eine sehr schlechte Kandidatin und Trump wurde massiv unterschätzt
@henrik
Die Frage ist ja, wie er insgesamt angekommen wäre. Über ihn waren keine Skandale bekannt, er hätte also gegenüber Trump ganz anders auftreten können als Hillary und es hätte auch keine Wikileaks offenbarungen gegeben. Man hätte nicht dieses Not gegen Elend Problem gehabt.
ich meine er hatte deutlich bessere Umfragewerte insgesamt bei der Wahl zwischen ihm und Trump.
Ich freue mich schon jetzt auf den antrittsbesuch unserer kanzlerin bei trump, der ihr geisteskrankheit diagnostizierte 😂🎉😇😂
Über Deutschlands Flüchtlingspolitik sagte Trump: „Was Merkel getan hat, ist geisteskrank.“
Republikanern in den Arsch kriechen konnte Angela Merkel schon, bevor sie Kanzlerin war (man erinnere sich an ihren Bushbesuch). Wird bei Trump nicht anders laufen.
Da bin ich mir nach Ihrem Statement: enge Zusammenarbeit anbieten, WENN er demokratische Prinzipien und jetzt zählte sie alle Minderheitenrechte auf, nicht mehr so sicher. Das wird Herrn Trump herzlich wenig interessieren, also ich meine die Zusammenarbeit und die Mionderheitenrechte 😀
Merkel hat sich in eine politische Sackgasse manövriert.
Nö, im Gegenteil.
Sie hat nach aussen hin „Prinzipien“ vertreten, die glücklicherweise so unkonkret sind, dass es keine Chance gibt, jemals ihre Falsifizierung nachzuweisen.
Das ist das Gegenteil einer Sackgasse. Das ist ein Blankocheck.
Tilo Jung hat das sehr schön auf der letzten Pressekonferenz dargestellt: Die „Werte“ der Bundesregierung umfassten bisher Mord per Drohne und Beteiligung an der Folter durch CIA. Überdenkt die Bundesregierung diese Haltung nun, wo Trump im Amt ist?
Dieses Statement von Merkel erscheint mir auch als übler Fehler. Wenn ein Mann wie Trump eines nicht leiden kann, dann wenn eine Frau versucht ihm Vorschriften zu machen. Jetzt wird er warten, bis sie angekrochen kommt.
Ich habe mich auch gleich gefragt, was Merkel denn wohl tun wird, wenn Trump nicht alle Religionen, Herkunftsländer und sexuellen Orientierungen gleich behandelt in seiner Politik. Wirtschafttssanktionen gegen die USA verhängen? Lächerlich!
„Republikanern in den Arsch kriechen konnte Angela Merkel schon, bevor sie Kanzlerin war (man erinnere sich an ihren Bushbesuch). Wird bei Trump nicht anders laufen.“
Das nennt man Realpolitik.
Immerhin wäre Trump demokratisch gewählter Präsident, ganz nebenbei auch noch von der immer noch größten Wirtschaftsmacht der Welt.
Merkel mag vielleicht im Flugzeug immer den Kotzbeutel griffbereit haben, wenn sie an den Moment denkt, wo sie Trump die Hand schüttelt, aber sie geht eben dort als deutsche Kanzlerin hin, nicht als Privateuse Angela Merkel.
Das ist es, was ich von ihr verlangen würde, was hoffentlich alle demokratisch gesinnten Menschen in Deutschland von ihr verlangen würden.
Ich war ja auch auf kommunaler Ebene politisch aktiv und fand das eine unheimlich spannende und anregende Zeit.
Aber ich bin eben nicht in der Lage, Politiker und Privatier zu trennen, deshalb für den Job ungeeignet.
Trump ist übrigens nach meinem Eindruck genau aus demselben Grund ebenfalls dafür der falsche Mann.
Mal sehen, ob mein Eindruck sich bestätigen wird.
@carnofis
Wenigstens einer mit einem Rest Vernunft.
Nein, tut mir leid, das voreilige, einseitige, ungefragte zusichern von „uneingeschränkter Solidarität“, als sie nichtmal Kanzlerin war, war nicht „Realpolitik“, das war Betteln um Krumen vom Tisch der Erwachsenen.
Ich werfe ihr ja nicht vor, dass sie *jetzt* irgendwie mit Trump klarkommen muss, und ich hätte da durchaus verständnis für unidealistischen pragmatismus.
Nur ist durch die Vergangenheit meine Erwartungshaltung halt nicht sonderlich hoch. Ich denke nicht, dass da mehr als die paar verlogene Worte kommen, die sie heute äußerte.
„Wenigstens einer mit einem Rest Vernunft.“
Maren, du und deine Pauschalisierungen… fick dich doch einfach.
😛
Unsere gleichgeschalteten medien sind völlig fassungslos 😂 Zeigen zeichen von schnappatmung. UvL ist „schwer schockiert“ 😂
https://twitter.com/champagnemurphy/status/796242144298201088
https://twitter.com/darrenhayes/status/796237627271716864
https://twitter.com/RealCMcQueen/status/796228338973048833
Diese Dummköpfe sollten sich mal Trumps Tochter Ivanka anschauen. Wer eine solche Tochter auf die Beine stellt, hat echt was drauf.
Huhuuu! Gerade in der ARD gehört: Das ist ein Sieg des Partriarchats! 🙂 Wenn ca. 47% Frauen für Trump wählen, dann könnte man schon fast sagen, dass das Matriarchat Trump gewählt hat. 🙂
und weiße Frauen sogar mit einem recht hohen Anteil, ich meine 66%. Das Patriarchat ist mal wieder genial!
🙂
..““und weiße Frauen sogar mit einem recht hohen Anteil, ich meine 66%. Das Patriarchat ist mal wieder genial!..““
Wird SPON uns in den nächsten paar Wochen mit Artikeln über die „dumpfen, politisch desorientierten alten weissen Frauen“ beglücken? Und wenn nein, warum nicht?
Gibt es schon ein „warum Hillary verloren hat Sjw Version“-Bingo?
Wenn man bedenkt, dass viele Frauen und auch Männer Hillary nur gewählt haben, weil sie eine Frau ist…
Ich behaupte mal, wenn beide das gleiche Geschlecht gehabt hätten, hätte Trump noch höher gewonnen.
Unvorstellbar… dass jemand ohne die geringste Qualifikation überhaupt gegen einen Mann aufgestellt worden wäre. Selbst in seiner Kernkompetenz – dem Verwalten seines gigantischen, geerbten Vermögens – schlägt ihn locker eine Paris Hilton. Die überhaupt eine bessere Figur machen würde auf dem politischen Pakett als er.
„Selbst in seiner Kernkompetenz – dem Verwalten seines gigantischen, geerbten Vermögens – schlägt ihn locker eine Paris Hilton.“
Du meinst er sollte ein Sexvideo drehen?
Die Schweizer Gratiszeitung 20 Minuten bringt einen Artikel, in dem man wieder mal schön sehen kann, dass sie gar nicht ausserhalb der ID politics denken können.
http://www.20min.ch/ausland/news/us-wahlen/story/-Das-ist-ein-Votum-gegen-das-Establishment–28077368
Ach, internalisierter Sexismus und so weiter;). Frauen können nie daran schuld dein, das gehört zum feministischen Basiswissen.
Jetzt muss Trump nur noch die Hälfte dessen machen, was er gesagt hat und alles wird gut.
„Huhuuu! Gerade in der ARD gehört: Das ist ein Sieg des Partriarchats!“
Keine Angst. Bei den nächsten Präsidentschaftswahlen in Frankreich hat eine Frau eine gute Chance, dem Patriarchat eins einzuschenken und erste Präsidentin in der Geschichte des Landes zu werden. Das wäre ein Sieg des Feminismus!
Was für eine Schwachsinnsargumentation, wirklich. Krieg ist ja auch gleich viel netter, wenn er Frauen geführt wird. 😦
Und Frau(ke) Petry kann es ihr ja dann in D gleichtun. Oder könnte, ihn D ist das Auswahlverfahren ja etwas speziell. Wie gut, dass das Wahlvolk den Politikern da nicht ins Handwerk pfuschen kann.
Ich habe grade im radio gehört, dass 90% der Schwarzen und zwei Drittel der Latinos für Hillary und 90% der weißen Männer für Trump gestimmt haben. Bemerkenswert; offenbar geht die Propaganda nach hinten los.
Wenn Du Dich nicht verschrieben hast, sehe ich den Widerspruch nicht.
ich habe auch nicht von einem Widerspruch gesprochen.
Dann habe ich Deinen letzten Satz falsch verstanden.
Mal ein paar aus Deutschland
Man wollte ja nicht Sanders nominieren. Alter weisser Mann und so. Man musste ja unbedingt eine narzisstische Egomanin aufstellen, weil Frau….
Ich hab heute mixed feelings. Aber das Votum muss man respektieren.
Sanders hätte sicher mehr Chancen gegen Trump gehabt als Hillary.
Absolut.
http://imgur.com/gallery/4hVYR
Vielleicht. Sanders gefällt uns Europäern, das ist meist kein so gutes Zeichen.
Die Art wie er abgedankt hat, haben ihm viele übel genommen und hat m.E. ganz gut gezeigt, dass er auch zum Establishment gehört. Typ Obama. Großer linker Heilsbringer, der aber als Bettvorleger endet. Entweder weil er ohnehin nur Marionette spielen sollte (Kompromat) oder weil er letztlich nicht den Schneid und die Kraft hat, was gegen die wirklich Mächtigen zu tun.
Da hat Trump mehr Potential. Allerdings sind die Erwartungen da wahrscheinlich auch überzogen. Ein Sozialsystem von deutschem Typus wird er wohl nicht befürworten, dafür aber vielleicht wirklich die Wirtschaft wieder in Schwung bringen. Vielleicht macht er auch den Banken Feuer, aber ach, es gibt so viel zu tun und Trump ist auch nicht Gott (der „liebe“ schon gar nicht 🙂
EIn Sack Reis hätte bessere Chancen gegen Trump gehabt als Hillary.
Sorry falls ich mich wiederhole, ich fürchte mein anderes, wesentlich längeres Posting ist untergegangen.
Crumar und Schoppe haben das alles aber schon eloquenter gesagt.
Bummmmmmmm, voll in die gläserne Decke geknallt!!
Etwas Schadenfreude kann ich mir nicht verkneifen. Aber wirklich glücklich bin ich natürlich nicht. Ich bleibe dabei: Beide Kandidaten waren und sind für mich unwählbar.
An was erinnert mich das Outfit von Ladx Gaga doch gleich? Wie gaga muss man sein, um so bei dieser Gelegenheit aufzutreten?
Der fehlt nur noch das Hakenkreuz auf der Armbinde. Passt!
An der Gestik und dem rollenden R muss sie noch arbeiten
Clinton will wohl heute nicht mehr sprechen. Eigentlich Tradition in Amerika, dass sich der Kandidat der unterlegenen Partei im Zeitpunkt seiner Niederlage hinter den Sieger stellt.
Da kann man mal sehen, was für ein Ego da wohl gerade zusammennbricht. Dabei wäre genau diese Rede so wichtig um Gräben wenigstens ein bisschen zuzuschütten…
Gnihihi. Ich muss sagen, die ganzen betretenen Gesichter übertreffen meine Erwartungen.
Ja ich würde gerne heute mal in der Readktion von SPON Mäuschen spielen.
Wirklich geil 😀 und die völliges Unverständnis zeigenden statements unserer gleichheitsbewegten gutmenschen Politiker sind köstlich 🙂
Wenn Merkel es nicht schafft ein gutes Verhältnis zu Trump aufzubauen, ist sie international, weitesgehend, also bis auf die „Koalition der Willigen“: Luxemburg, EU-Bürokraten und Deutschland, isoliert. Trump verständigt sich mit Putin, unterstützt Assad, beendet den Krieg in Syrien und Merkel schaut mit dem Ofenrohr ins Gebirge.
Wenn die Feministinnen es so sehen wollen, dass wir sie nicht leiden können, dann haben sie vermutlich recht. Warum die Dummbeutel für alle Frauen sprechen ist mir aber schleierhaft da Trump von jeder Menge Frauen mitgewählt wird. Naja – Genderstudies und Feminismus benötigen halt nur einen IQ knapp über der Zimmertemperatur.
Waaaas? Gibt es da jetzt Zulassungsbeschränkungen??? Diskriminierung! 😱
Danke Chris für die ganzen tweets von Feministinnen. Da geht einem das Herz auf.
Und schon direkt wieder am postfaktischen Narrativ gedreht. Es sind gerade die Frauen, die Trump gewählt haben….nämlich die weissen und hispanics Frauen….
Gitb es irgendwo Zahlen zu diesen Ergebnissen?
Bei SpOn gibt es einen Artikel.
41 Prozent der Männer haben Clinton gewählt. 40 Prozent aller Frauen Trump.
Es haben also sogar knapp mehr Männer für die Frau gestimmt als umgekehrt.
Diese Wahl hat feministische Lebenslügen schamlos sichtbar gemacht. Klar das man jetzt wieder seine gefühlten Wahrheiten von den bösen Männern rausholt.
Ach Feministinnen….
So sehr ich mich dafür schäme, kann ich mich einem Hauch klammheimlicher Freude, dass das siegesgewisse und arrogante Team Clinton abgewatscht wird, nicht erwehren, dennoch fürchte ich, dass wir alle mit gewatscht werden.
Ohne Sympathien für Clinton weiß ich das Weiße Haus lieber in den Händen kühler Strategen, als spontaner, politisch unerfahrener Hitzköpfe mit fiesen Charakterzügen. Dass Clinton einen Krieg mit Russland vom Zaun gebrochen hätte, halte ich nach wie vor für Quatsch (die Frau weiß, dass so etwas nicht gut gehen kann und will ja auch ihr Amt und Land behalten), bei Trump weiß man schlicht nicht, was ihm spontan in den Kopf kommt und er dann sofort umsetzen will.
Apokalpytisch beiseite hoffe ich jetzt aber mal, dass es sooo schlimm nicht kommt. Ein US-Präsident ist ja kein Alleinherrscher und da Trump auch im eigenen Lager wenig Freunde hat, denke ich, dass man ihn ziemlich blockieren wird. Sicher werden diverse unschöne Dinge geschehen (die soziale Lage in den USA dürfte ziemlich vor die Hunde gehen, nachdem Obama mal etwas verbessert hatte), aber ich hoffe mal, sein ganzer Wahnsinn setzt sich nicht durch.
Wer aber hoffte, dass sei ein harter Schlag für die SJW, der dürfte irren. Einmal weil sie – siehe oben – Trumps Sieg als Beweis für Patriarchat und Rape Culture und Gedankenkontrolle durch (männliche weiße) Reptiloiden werten und in ihrer Opferhaltung verharren können, zudem, weil der Präsident ja nun einmal nicht die Universitäten kontrolliert.
Cathy Young dazu:
http://thefederalist.com/2016/11/07/electing-donald-trump-make-political-correctness-worse/
Valenti mag dahingehend Recht haben, dass Trump vor allem aus Protest gewählt wurde, wir es also mit einem Backlash zu tun haben. Aber dagegen wird es dann wieder einen Backlash geben und so weiter und so fort und ein Fortschritt bleibt außer Sicht.
Zitat: „Dass Clinton einen Krieg mit Russland vom Zaun gebrochen hätte, halte ich nach wie vor für Quatsch (die Frau weiß, dass so etwas nicht gut gehen kann und will ja auch ihr Amt und Land behalten)“
Es ist bekannt, dass Hillary, als Bill noch Präsident war, häufig gewalttätige Ausraster im Weisen Haus hatte. So übel, dass die Security oft dazwischen gehen musste.
„Can’t we just drone that guy“ (Assange), ist auch so ein Ausspruch von ihr der schaudern lässt. Vor allem deswegen weil sie wohl ernsthaft geglaubt hat, die USA könne Drohnenmord-Angriffe auch über Europa fliegen.
Und wenn man dann noch in Betracht zieht dass Hillary gesundheitlich angeschlagen, womöglich halb dement ist, muss man zu dem Schluss kommen dass Hillary eben doch eine unberechenbare Warlady gewesen wäre.
Das sehe ich ähnlich. Aussert man sieht Assange als rechtskonservativen Verschwörungstheoretiker, dann hat man eigentlich keine Wahl ausser die Emails, die dann tatsächlich auch geleakt wurden, als echt einzustufen.
Wenn diese Emails echt sind, dann zeigt sich darin ungeheuerliches, man wäre zu verschiedenen Punkten bereit gewesen eine NoFly Zone über Syrien zu errichten und somit einen Krieg mit Russland in Kauf zu nehmen.
Zudem finden sich in den Emails auch viele Indizien, dass Clinton sich einen Stellvertreterkrieg wünschte, der durch die Kurden gegen die Türkei und alle umliegende Gebiete geführt worden wäre. Den Kurden hätte sie schweren Waffen und auch Flugabwehrwaffen (um russische Jets abzuschiessen, denn dort operiert sonst niemand mehr) gegeben, um Russland zu schwächen. Damit wäre sie der Interventionspolitik der alten Schule treu geblieben. Etwas anderes hat sie auch nei betrieben.
Insgesamt mag von Trump halten, was man will, aber ich sehe ihn tatsächlich als eine Wahl für den Weltfrieden, so sarkastisch dies klingen mag.
„“..Insgesamt mag von Trump halten, was man will, aber ich sehe ihn tatsächlich als eine Wahl für den Weltfrieden, so sarkastisch dies klingen mag..““
Trump ist und bleibt ein grosses Fragezeichen und das beunruhigt mich schon ein bisschen.
Da muss ich auch wiedersprechen.
Trum scheint ein Hitzkopf zu sein, aber HItzköpfe beruhigen sich auch wieder schnell. So ein Atomschlag ist nicht in 5 Minuten durchgeführt.
Bei Frau Clinton würde ich eher davon ausgehen das sie sich kränkungen merkt und sie dann zu einem späteren Zeitpunkt heimzuzahlen und situtionen so zu eskalieren.
„Die wähle ich, weil sie Frau ist“ ist hingegen vorbildlich.
Feminismus ist 95% Projektion.
Es muss an dem Geschlecht liegen, weil alles andere kann ich mir nicht vorstellen.
„weil alles andere kann ich mir nicht vorstellen“
…schließlich habe ich selbst keine anderen Kriterien für politische Entscheidungen.
Allen, die wissen wollen, wie weiße Amerikaner aus der Unterschicht so ticken empfehle ich die Bücher von Joe Bageant: http://joebageant.net/
Mit neo-linkem Kram wie Sexismus, Diskriminierung etc. lässt sich halt kein Blumentopf gewinnen, zurecht. Hoffentlich ist das den europäischen Linken eine Lehre.
Klar, die fordern noch mehr unbegrenzte Zuwanderung maximal pigmentierter Zeitgenossen, denn nur damit kann man dem wütenden chauvinistischen „weißen Hetero-cis-Mann“ beikommen 🙂
Außerdem kann man sich natürlich nicht von Merkel links überholen lassen…
Ganz ehrlich? Ich halte das für möglich. Außer Wagenknecht sind in der Linken doch fast nur noch Weicheier und die political correctness unterbindet jede ernsthafte Reflektion und Problemanalyse, denn genau dafür wurde sie geschaffen: bestimmte Probleme sollen nicht mehr benennbar sein. Ein toxisches Mem, welches den Wirt umbringt (es sei denn, er/sie ist mächtig genug eine Inquisition durchzuführen und alle Gegner vorher zu beseitigen).
Ich habe noch bis halb 4 geschaut, als man sich bei der wiedermal peinlichen ARD/ZDF sich und den Zuschauern noch in die Tasche gelogen hat, aber mit den Zahlen aus dem Netz schon eine deutliche Tendenz klar war.
Tja, aus geschlechterpolitischer Sicht wohl keine gute Wahl. Das wird dem feministischen Diskurs richtig Auftrieb geben. Es wird sich das Narrativ historisch durchsetzen, dass ein inkompetenter Mann selbst einer deutlich kompetenteren Frau vorgezogen wird, mit gewissem Recht kann man das sogar so sehen. Wer hingegen glaubt, dass Trump an den amerikanischen Unis aufräumen und dem SJW-Spuk ein Ende machen könnte, der überschätzt die Macht des amerikanischen Präsidenten.
Da halte ich dagegen:
Feminismus ist schon ein paar Jahre über den Zenit und diese Wahl ist auch ein Ausdruck davon. Feminismus wird erst mit der nächsten „Welle“ wieder sein Haupt erheben und es ist an uns, unsere Kinder darauf vorzubereiten.
Außerdem habe ich den Eindruck, dass amerikanische Präsidenten zwar augenscheinlich recht wenig Einfluss auf den außenpolitischen Kurs haben, der sich von Präsident zu Präsident selten deutlich verändert. Aber ich bin immer wieder überrascht, wie sehr die innenpolitische Kultur mit den Präsidenten wechselt.
Diese Wahl hat auf jeden Fall gezeigt, dass Feminismus viel unbedeutender ist als wir glauben, das gehe ich mit. Clinton hat wohlwissend weitestgehend auf die Frauenkarte verzichtet, Trump hat aber auch Feminismuskritik links liegen lassen. Er hat sich einige Macho-Dinger leisten können und trotzdem die weißen Frauen für sich gewonnen.
Die Wahl von Hillary hätte das feministische Narrativ aber nachhaltig geschwächt.
Außenpolitisch/innenpolitisch ist es genau umgekehrt: der Präsident hat als oberster Befehlshaber der größten und aktivsten Armee der Welt sowie als oberster Repräsentant und Verhandler da unheimlich viel Einfluss, Obamas äußerst zurückhaltende Außenpolitik war darüber hinaus schon eine Zäsur.
Innenpolitisch ist seine Macht durch den starken Föderalismus viel eingeschränkter.
Diese außenpolitische Zensur zwischen Bush und Obama sehe ich zum Beispiel nicht. Obama hat genau da weiter gemacht, wo Bush aufgehört hatte.
Oder wie Jeremy Scahill den Unterschied zwischen Bush und Obama beschrieb: „Obama beherrscht die englische Sprache“. Womit er meinte, dass Obama den Mist im Gegensatz zu Bush verkaufen konnte.
Es heißt Zäsur.
Und Obama hat genau das aufgehört, womit Bush weitergemacht hatte. Er überlässt Krisenregionen weitestgehend sich selbst, hat die Truppen aus dem Irak abgezogen und einige failed states zu verantworten. Mit Bush wäre der arabische Raum heute ungleich stabiler.
@david:
»Mit Bush wäre der arabische Raum heute ungleich stabiler.«
Soll das ein Witz sein? Bush hat den Krieg im Irak militärisch verloren, so wie die Russen den ersten Tschetschenienkrieg. Nicht den gegen Saddam. Aber den gegen die Aufständischen. Und den Krieg in Afghanistan hat er niemals gewonnen. So wie ebenfalls die Russen. Ein stabiler arabischer Raum wäre einer, auf dem weiterhin überall die Diktatoren sitzen. Ohne US-Intervention, ohne arabischen Frühling. Stabile Friedhofsruhe. Nachdem Bush derjenige war, der durch Wegnahme des größten Diktators die Instabilität erst herbeigeführt hat, ist es einigermaßen grotesk, Obama für failed states verantwortlich zu machen.
Wollen mal sehen. Wenn ein Medikament nicht wirkt, kann man entweder eine anderes ausprobieren, oder die Dosis erhöhen in der Hoffnung, dass es doch noch wirkt. ich bin mir auch nicht sicher, welche Linie sich in punkto Feminismus durchsetzen wird.
„Wer hingegen glaubt, dass Trump an den amerikanischen Unis aufräumen und dem SJW-Spuk ein Ende machen könnte, der überschätzt die Macht des amerikanischen Präsidenten.“
Sehe ich auch so. Wenn Trump Geschlechterpolitik macht dann wird das auch Politik nur für Frauen sein.
Runter mit den Burkas, Männer!
Ein Kreisdiagramm in einer Antwort hat mich fröhlich zum Lachen gebracht:
Kein Krieg mit Rußland. Sehr gut. Keine weitere Bankenderegulierung. Auch sehr gut. Kein amerikanisches Militärgehabe. Sehr gut.
Protektionismus. Nicht gut. Gar nicht gut. Höhere deutsche Rüstungsausgaben – naja, aber so ne Art Konjunkturprogramm allemal und könnte den amerikanischen Protektionismus abfedern. Trump= TTIP verliert an Gewicht in der amerikanischen Wirtschaftspolitik.
Schlechtes Benehmen als Politikstil – so what. Netto, wird das gar nicht mal so über sein.
Also ich hab mich eben schon gekloppt. In echt jetzt.
Eine schlaflose Nacht, dann das unfassbare Ergebnis, und mein Vater (Pro-Putin, Pro-Trump – obwohl er nachdem das gerad passiert war noch behauptete, er hätte ihn nicht gewählt wenn er gekonnt hätte) mit mehr als bloß Süffisanz im Auftreten. Nach Floskeln wie „Hillary hätte aber den dritten Weltkrieg angefangen!“ und „Ist mir egal, ob der wegen Vergewaltigung angeklagt ist oder nicht“ etc. ist mir die Sicherung durchgebrannt und es hagelte ein paar Schläge (hab auch zurückgekriegt), sonst nur Rangeleien, keine Verletzten, nur (s)eine zu Bruch gegangene Brille.
Immerhin wissen wir jetzt, dass ich wirklich körperlich stärker bin als er (er ist allerdings auch schon 64).
Ich hatte allerdings die letzten Wochen jedwede Diskussion mit ihm darüber vermieden, in festem Glauben, dass es gut aus ausgehen würde und in der Absicht meine Nerven zu schonen.
Und sowas kommt dann dabei raus
Du nimmst dir das ja ziemlich zu Herzen.
Warum? Wenn man ernsthaft analysiert, sind beide Kandidaten miserabel.
Beide lügen und sind wahrscheinlich korrupt und charakterlich nicht zu gebrauchen. Weder kann man sich mit guter Moral jahrelang an der Macht halten, noch Milliardär werden. Und Hillary hat schon mit Snowden, Ukraine-Konflikt, Syrien usw. gut bewiesen für was sie steht. Das mit dem dritten WK ist da nicht so unrealistisch. Es gibt einige Taktiker die die vergangenen Wochen für gefährlicher als die Kuba-Krise hielten.
Bei Trump weiß man nichts Genaues, das was zwischen den Zeilen durchscheint, lässt eine Kehrtwende zumindest möglich erscheinen. Und das ist doch wichtiger als das Gekreine um evtl. Belästigungen und Vergewaltigungen und Pipapo, der ganze Dreck, den man sowieso nicht rechtzeitig nachprüfen kann.
Die Wahl von Trump ist zudem ein klassisches Rückpendeln. Die Leute haben die moralische Bevormundung durch SJW und Co unglaublich satt. Das hat in den USA ein krankhaftes Ausmaß angenommen. Und Hillary steht genau dafür. Während Trump es bewusst und provokativ ignoriert.
Schon wegen SJW halte ich die Wahl von Trump für gut, denn SJW bekämpft nicht Rassismus, Homophobie, Ungleichheit und Hass, sondern hat es geschafft, in den letzten 10 Jahren fast jeden mentalen Wandel in eine bessere Richtung, konsequent in Misskredit zu bringen und eine unglaublich tabuisierte und hasserfüllte Grundstimmung zu schaffen.
Die SJWs vergleiche ich mit der McCarthy-Ära.
Es ist natürlich auch gut, dass nicht die Kandidatin der gewalttätigen Chaoten gewonnen hat.
Das ist natürlich jetzt Real-Satire, wenn man bedenkt, dass der Kandidat des KKK gewonnen hat, dessen Anhänger heut mobil machen werden gegen alle Nicht-Weißen.
Verdammte Hacke. Das wars, Amerika. Für eine lange Zeit.
Wenn nicht noch ein Wunder geschieht.
Nichts desto trotz waren es Hillary-Anhänger, die Schlägereien auf Wahlkampfveranstaltungen angefangen haben. Du bist da ja nicht allein.
„Hillary! Für eine friedlichere Welt!! Denn, wenn sie nicht gewinnt, werden wir in aller Toleranz eure Fresse polieren!!!“
Ich wollte von ihm wissen, ob er das:
„A woman who had accused Donald Trump of raping her when she was a 13-year-old girl has once again dropped her lawsuit against the Republican presidential candidate. Thomas Meagher, an attorney for the complainant (known only by the pseudonyms „Jane Doe“ and „Katie Johnson“), filed a voluntary dismissal in district court in New York on 4 November 2016, two days after the putative victim was a no-show at a scheduled press conference.
The complainant cited „numerous threats“ against her life as the reason behind both her non-appearance and her dropping of the lawsuit. The woman alleged that Trump and billionaire Jeffrey Epstein had raped her in 1994, when she was a 13-year-old aspiring model.“
http://www.snopes.com/2016/11/05/trump-rape-lawsuit-dropped-again/
überhaupt mitbekommen hatte, was er nicht direkt beantwortete (ein „nein“ hätte mich bereits besänftigt). Stattdessen eierte er rum Marke „was vor 20 Jahren war, ist eh egal“. Es ging klarerweise nicht um das Ergebnis einer (vermeintlich) demokratischen Wahl.
Es liegt an Frauen wie dir, dass Frauen wie der mit Misstrauen begegnet wird.
Und nicht nur der.
Wie meinen?
Naja: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3914012/Troubled-woman-history-drug-use-claimed-assaulted-Donald-Trump-Jeffrey-Epstein-sex-party-age-13-FABRICATED-story.html
Glaubste denn, dass Salma Hayek als eine der vielen Trump-Accuser von ihm vor Gericht gezerrt werden wird?
Die hat ja inzwischen ihre Klage zurückgezogen.
Hast Du übrigens mitbekommen dass Bill 20 mal und Hillary 6 mal auf Pedo-Island gewesen sein sollen?
Was ist wahr und was ist gelogen?
Naja, immerhin hast Du mit Deinem Verhalten die schon lange bekannte wissenschaftliche Erkenntnis untermauert, dass häusliche Gewalt zur Hälfte weiblich ist.
Wenn man nicht mehr weiterweiss einfach draufschlagen, da sind Frauen nicht anders als Männer.
Selbstverständlich. Krieg ist Frieden.
Einen alten Mann zu schlagen ist alles was Feminazis können. Aber dann noch zu verlieren… ein Mann hätte Seppuku begangen aber dass kann man von einer Frau wohl nicht erwarten.
Warum nur überrascht diese Asozialität hier niemanden?
Ich hätte definitiv Hillary gewählt, aber ein höhnisches Grinsen für die hysterischen Crybullys habe ich auch jederzeit übrig.
„es hagelte ein paar Schläge […] Immerhin wissen wir jetzt, dass ich wirklich körperlich stärker bin als er (er ist allerdings auch schon 64).“
…
Dies ist wieder einer der Momente, in denen ich überlege, ob du nicht doch ein Satire-Account bist.
Ja, das denke ich mir auch immer wieder. Insgeheim ein anti-feministischer Troll…
Vertrete ja schon länger die Meinung das man Semikolon unbedingt Sendezeit im TV geben muss.
Die notorische Kriegstreiberin und korrupte Verbrecherin Killary Clinton ist geschlagen: Trump wird US-Präsident. Nun bleibt abzuwarten, was ein gefährlicher, inkompetenter Irrer wie Trump für Schaden anrichten wird. Hoffen wir, daß uns mit Killary auch der nächste Krieg mit Russland erspart geblieben ist.
Spiegel Online, unser linkes Leitmedium, arbeitet unterdessen fröhlich weiter an der neoliberalen Defragmentierung unserer Gesellschaft, in dem sie ganz im Sinne des Multikulturalismus die verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen gegeneinander aufhetzt: alt vs. jung, Männer vs. Frauen, Latinos vs. Schwarze, Katholiken vs. Juden etc. Fehlt nur nicht-hetero vs. hetero.
Und ratet mal, was ganz fehlt: arm vs. reich. 😉
Genau das ist mit auch aufgefallen. Der Spiegel ist unzwischen DAS neoliberale Leitmeidum in Deutschland.
Ernsthaft, ihr lest den noch? Bin ja froh drüber, dass es noch Leute gibt, die den Mainstream beobachten und drüber schreiben. Spätestens seit dem Ukraine-Ding ist deren Konsum für mich zu galletreibend geworden und bis auf den ein oder anderen guten Link und das prangende Titelblatt im Supermarkt, ignoriere ich die komplett.
„inkompetenter Irrer“ Nun, er hat Dads Geld nicht verjubelt.
Immerhin läßt das für den amerikanischen Schuldenstand hoffen.
Daß Killray weg ist, ist gut. Aber wir werden einen hohen Preis zahlen, was Neoliberalismus und Umweltzerstörung angeht.
Findet man hier:
http://edition.cnn.com/election/results/exit-polls
Kurzfassung: Je weniger einkommen, desto clinton.
Bei <30k/Jahr ist der größte Unterschied (+12%pkt für clinton), je reicher, desto geringer der Unterschied.
War gestern auch lustig im ÖR das hin- und herspringen zwischen dem Klischee arme (dumme) Wähler = Trump und dem Klischee arme (unterdrückte, benachteiligte) Wähler = Clinton
„neoliberalen Defragmentierung unserer Gesellschaft, in dem sie ganz im Sinne des Multikulturalismus die verschiedenen gesellschaftlichen Gruppen gegeneinander aufhetzt“
Das machen zwar die Linken aber egal. Neoliberal klingt als Feindbild doch gleich viel besser.
tl;dr
Das nette ist ja, dass man jetzt mal gucken kann, wie ehrlich die angeführen „Kritikpunkte“ den Kontrahenten waren.
„You’re a Traitor you’d be in Jail“ -> „We have to thank her for her service“
„He is a russian Spy/Rapist“ -> „I congratulate you for the Victory“
Hätte man die Vorwürfe ernstgemeint, wäre nach eine Wahl nicht schluss. Hat man aber offensichtlich nicht.
Was sowohl die Theorie der Prinzipientreue Clintons als auch die des Non-Establishment-Rebellen Trump zerstört.
Dementsprechend: alles bleibt voraussichtlich beim Alten.
Das wird bestimmt lustig nächstes Jahr in Europa: Ihr seid doch nur gegen Le Pen weil ihr Frauen hasst!
Deshalb schicken die anderen bestimmt auch alle Frauen ins Rennen 😉
Die da:
https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9gol%C3%A8ne_Royal
war ja 2012 schon großes Thema in Fronkroich.
Allerdings: bei der AfD sind auch zwei Frauen (Storch und Petry) ganz vorne, was den Mainstream aber nicht anficht, die zur reaktionär-chauvinistischen-antidemokratischen Partei zu erklären.
Fakten zählen ohnehin nichts, nur Stimmung und mediale Überlegenheit. Trump hat bewiesen, dass Letzteres aber nur bedingt nutzt, wenn die Leute sauer sind.
Der Punkt ist mir auch schon länger aufgefallen.
Da ist die AfD (meines Erachtens zurecht) der große Gottseibeiuns der Medienlandschaft, aber dennoch wird nur auf deren männliche Anhänger verwiesen, um im alten Freund-Feind-Schema zu bleiben.
„Trump scheint mir durchaus sehr problematisch, auch für Europa, den er scheint mir den amerikanischen Markt eher beschützen zu wollen als für einen freien Handel zu sein.“
Der bedingungslose Freihandel ist das Hauptstandbein des Globalismus. Er ist es, der die Demokratie aushebelt, einen Race-to-the-bottom und ein Jeder-gegen-jeden bewirkt. Der Kapitalflucht, „to-big-to-fail“-Banken und Konzerne und Steuerflucht verursacht, während die Kontrolle im Sinne der Bürger faktisch verschwunden ist.
Wer seinen Marktzugang und die Kapitalflüsse nicht mehr kontrolliert, wird beliebig erpressbar. Und das ganz ohne Not, denn Außenhandel gibt es natürlich trotzdem immer, nur dass man die eigenen Leute dann nicht mehr in Konkurrenz zu Chinesen stellen muss, die für ein zehntel des Lohnes doppelt so hart arbeiten.
Ein Problem bekommt ohnehin am ehesten Deutschland mit seinen perversen Exportüberschüssen, die auch nur durch Lohndumping und „von der Masse zehren“ überhaupt entstehen konnten und die (anders als viele Mikroökonomen glauben) nicht nützlich sind, sondern schädlich. Schädlich für die Einwohner die diese finanzieren, schädlich für die Handelspartnern die sich durch Importe überschulden, schädlich für die Politik die reiche Exportunternehmen bevorzugt. Selbst die AfD hat ja nicht den Mut Freihandelsabkommen, und damit die Wurzel des Elends, anzupacken!
Schon für diesen unglaublichen Mut, liebe ich Trump. ER hat erkannt, was gespielt wird! Hoffentlich hat er auch den Mut und die Möglichkeiten sich durchzusetzen!
Muss sagen ich habe auch Probleme zu verstehen, wie man gegen TTIP und für unkontrollierte Massenzuwanderung sein kann, bzw. umgekehrt.
„Der bedingungslose Freihandel ist das Hauptstandbein des Globalismus. Er ist es, der die Demokratie aushebelt, einen Race-to-the-bottom und ein Jeder-gegen-jeden bewirkt. Der Kapitalflucht, „to-big-to-fail“-Banken und Konzerne und Steuerflucht verursacht, während die Kontrolle im Sinne der Bürger faktisch verschwunden ist.
Wer seinen Marktzugang und die Kapitalflüsse nicht mehr kontrolliert, wird beliebig erpressbar. Und das ganz ohne Not, denn Außenhandel gibt es natürlich trotzdem immer, nur dass man die eigenen Leute dann nicht mehr in Konkurrenz zu Chinesen stellen muss, die für ein zehntel des Lohnes doppelt so hart arbeiten. “
Wer im Ausland waren kauft importiert auch die dortigen Löhne und Arbeitsbedingungen.
Freihandel als Wurzel allen Übels klingt nach der Zentrumspartei im deutschen Reichstag. Das ist Unsinn.
Die Globalisierung hat den meisten Arbeitenden mehr Wohlstand gebracht, in den letzen zehn Jahren gab es erstmals mehr Übergewichtige als Unterernährte. In Indien z.B. haben sich in dieser Zeit die Durchschnittslöhne auf das Vierfache erhöht.
Die deutschen Arbeiter sind natürlich die Verlierer dieses Prozesses. Andererseits, hätten sie sich über Aktien in das deutsche Kapital eingekauft wären sie überkompensiert worden für das Sinken der Reallöhne.
Ich hoffe, diese Bilder werden heute auch noch oft gezeigt:
Habt ihr schon irgendwer irgendwo gesehen in unseren Massenmedien?
(streiche ein „b“ und ersetze „ihr“ durch „sie“. So müde)
Müssten unsere Politiker nicht allmählich mal ins Nachdenken kommen? Es sieht ja jetzt so aus, als wenn bei der Wahl im nächsten Jahr die AfD auch deutlich besser abschneiden könnte als vorherhgesagt, ich schätze so bei 20%. Das hieße, dass weder die GroKo noch Schwarz-Grün eine Mehrheit zusammen bekommen. Und was dann? Rot-Rot-Grün oder doch irgendwie CDU/CSU/AfD?
Will irgendjemand das ersnthaft?
Niemand will irgendwas davon ernsthaft. Es wäre spätestens seit Erfindung des Telefons und allgemeiner Schulpflicht nötig und möglich direkte Demokratie zu praktizieren.
Aber in den USA wählt man immer noch „Wahlmänner“ wie Anno-Dazumal und im Bundestag wird immer noch der Hammelsprung praktiziert.
Das pseudodemokratische System, welches Leute wie Adolf Hitler groß gemacht hat, ist noch genauso in Betrieb wie damals und noch genauso dysfunktional. Die NSDAP hatte ja auch nicht mehr als ein Drittel der Stimmen aller Wahlberechtigten, so ist es meistens in Wahlokratien, bluten musste die halbe Welt dafür.
Zitat: „Will irgendjemand das ersnthaft?“
Ja. Mir ist jede Konstellation recht um das rot-grüne Verräterpack in Grund und Boden zu stampfen, dafür lasse ich mich dann auch von Nazis quälen.
Mir wäre es trotzdem lieber, die SPD machte wieder echte sozialdemokratische Politik.
Wollen wir nicht lieber erstmal auf etwas wahrscheinlicheres hoffen (*irgendwer* macht echte sozialdemokratische Politik), bevor wir hoffen, dass der unwahrscheinlichste Kandidat das tut?
Du bist ein mittelalter, weißer Heteromann, oder?
Dich wollen Nazis ja gar nicht quälen, und das weißt Du auch.
Mitläufer (die als Trittbrettfahrer mit-profitieren) sind immer willkommen.
Und deshalb sollten mittelalte, weiße Heteromänner lieber den feministischen Mainstream wählen, für den mittelalte, weiße Heteromänner der Feind sind? Vielleicht denkst Du da nochmal drüber nach.
@Semikolon
Besser sie quälen dich als mich. Oh nein – ich bin ja gar kein weißer Heteromann…nun, ich würde es trotzdem lustig finden wenn Feministen gequält würden. Wenn die weg sind, dann kann man endlich mal sachlich über bestimmte Themen sprechen und eine vernünftige Lösung für die Probleme in unserer Welt finden.
Zitat: „Dich wollen Nazis ja gar nicht quälen, und das weißt Du auch.“
Das wollen sie wohl. Langhaarige Kommunisten stehen bei denen auf der Folterliste ganz oben.
Das nun doch nicht.
Dann eher die FDP auferstehen lassen.
Spüre ich da eine Erschütterung in der Opferhackordnung?
Ich bin auf die Analysen von;
Schrupp
Gauck
Kemper
Rosenbrock (ist der ausgewandert, nach Tasmanien oder so?)
Stefanowitsch (ist ziemlich ruhig geworden um den, aber jetzt ist der grösste Frauenschützer aller Zeiten gefordert!)
Alice Schwarzer
Silke Burmester
Bundesblondie und Bundesmaiko
Stokowski
und Co.
gespannt. Was, was bloss könnte die Ursache für Clintons Niederlage sein? Also wenn das jemand aufschlüsseln kann, dann jemand von den Genannten.
http://mashable.com/2016/11/09/hillary-clinton-loses-to-donald-trump/#y5_lhgxMBqq6
“ voters who hoped to usher not just a woman into the White House, but a woman who would push for progressive, female-friendly policies.“
Ich bin vollkommen ratlos… Wie KANN es nur sein, dass die von Männern nicht gewählt wurde?
Und Kriege starten, die hundertausende von Männern umbringen, sind schliesslich so was von familienfreundlich…
Ein schwacher Artikel, der auf Trumps Charakter – es gibt da viel Angriffsfläche, gar keine Frage – fokussiert und Clinton als Opfer von tief verankertem Sexismus in der amerikanischen Gesellschaft darstellt, so als wäre ihre politische Vergangenheit und ihre Skandale „made-up-stuff“ der Clinton – und Frauenhasser.
Vielleicht sind diese Leute, die non-college educated white voters ganz einfach in ihrer Mehrheit verarmt und wünschen sich deshalb Veränderung? Dass Trump der Mann ist, der das hinkriegt darf bezweifelt werden. Aber so viel stand ja nicht zur Auswahl.
In Wahlen spielen Emotionen eine grosse Rolle, möglicherweise eine grössere als Fakten. Welches Identifikationsangebot machte Clinton und ihre Koalition der Minderheiten plus Frauen diesen Leuten? Wie nannte sie die doch gleich? Deporables. Erbärmlich. Es ist eine ganz schlechte Art, Verlierer der Globalisierung zu verhöhnen und ihnen mitzuteilen: Euch brauchen wir nicht. Und es sind genau diese Leute, die sich angesprochen fühlten und die von der regressiven Linken ausschliesslich so angesprochen werden. Diesen Leuten pauschal Frauenfeindlichkeit zu unterstellen ist etwa so logisch wie Afroamerikaner rassistisch zu nennen, weil sie die KKK-Leute nicht mögen und die doch alles Weisse sind.
„Dass Trump der Mann ist, der das hinkriegt darf bezweifelt werden“
Ebenso wie, dass Clinton es überhaupt versucht hätte.
Hier:
Da soll noch einer sagen, in den Simpsons würde was anderes als die Realität gezeigt!
Fun fact: Trump hatte Bill Clintons Wahlkampf finanziell unterstützt.
Ich ärgere mich, dass ich nicht gewettet habe, hätte gut was gewinnen können 🙂
Ich find es gut so wie es gekommen ist und denke, dass Trump einige positiv überraschen wird.
Was mich wundert: Nur 8% der Schwarzen wählten Trump, aber 29% der Asiaten und Latinos.
http://edition.cnn.com/election/results/exit-polls
Wieso ist Trump bei den Schwarzen derart unbeliebt? Ich kann mich nicht erinnern, dass Trump über die Schwarzen hergezogen wäre. Die Latinos hätten dagegen Grund gehabt, ihn nicht zu wählen mit der Mauer gegen Süd-/Mittelamerika.
Absolute zahlen sind da nicht sooo relevant. Latinos sind afaik in den USA traditionell konservativ, Schwarze Demokraten. Interessant wäre, wie anders die jeweiligen Demographien im Verhältnis zu anderen Wahlen gestimmt haben. Ich könnte mir vorstellen, dass so schon ein „verlust“ aussieht.
Es haben ihn ja auch nur Latinos wählen können, die schon in den USA sind…
Nochmal zur Erinnerung:
white Women:
53Trump 43 Hillary
Aufschrei (!!!!!!!), du machst hier das feministische Narrativ kaputt!
Und ich wette, es waren vor allem ältere weisse Frauen, die Trump gewählt haben. Die sexistische und rassistische Kacke fällt unseren Pseudoprogressiven sowas auf die Füsse!
Unser ideologisch getriebener Außenminister Steinmeier versagt als Diplomat völlig http://www.n-tv.de/politik/Steinmeier-gratuliert-Trump-nicht-article19045691.html
„Ich will nichts schönreden“Steinmeier gratuliert Trump nicht.
So ein Depp, verrät Deutschlands Interessen.
Was solls? Weniger Nähe zu den USA kann uns zZ nur gut tun! Wenn sie Trump nicht umwinseln, kann der wenigstens ohne Reue bei seinem angekündigten isolationistischen Kurs bleiben…
Ich sehe gerade, Hillary hat bisher mehr Stimmen geholt als Trump:
https://www.google.ch/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=wahlen%202016
Stand 13:58
59’127’291 Stimmen vs 58’994’098 Stimmen
Das ist für den Moment der Einzige Trost, der uns bleibt: dass es rein nominell doch mehr gute als schlechte (wahlberechtigte) Menschen in den USA gibt.
Was machen die Börsen der Welt denn gerad?
Die Verluste waren ja erheblicher als nach 9/11. Verständlicherweise.
dass es rein nominell doch mehr gute als schlechte (wahlberechtigte) Menschen in den USA gibt.
Sprach der schlechteste Mensch dieses Blogs.
Die heute ihren eigenen Vater verdrosch, weil er blöd grinste.
Wieder ein männliches Opfer im Dunkelfeld der häuslichen Gewalt (oder hat er Dich angezeigt, Semi?). Verständigen Sie Arne H.!
Es waren ein paar Schläge ins Gesicht und ich hab aufgehört als ich merkte, dass ich klar stärker bin als er, ok?
Darüber hinaus war es das erste Mal überhaupt, dass ich auf ihn losgegangen bin und nicht umgekehrt.
Wobei ich ergänzen muss, dass wir uns außerhalb einer kontrollierten Trainingssituation noch nicht mit Fäusten traktiert hatten. Sonst war das immer mehr sowas wie Ringen.
Völlig ok. Empowerment.
„Es waren ein paar Schläge ins Gesicht und ich hab aufgehört als ich merkte, dass ich klar stärker bin als er, ok?
Darüber hinaus war es das erste Mal überhaupt, dass ich auf ihn losgegangen bin und nicht umgekehrt.“
Ah-ha, darf ein Mann dann d.M.n. auch ein paar mal einer Frau ins Gesicht schlagen wenn sie irgendwas gesagt hat was ihm nicht gefiel und sich damit entschuldigen das er erst hinterher festgestellt hat, das er stärker ist. Und natürlich zählt das erste Mal nicht? Richtig?
Semikolon, ich kann nicht glauben das ein Mensch so ein bescheuerte Heuchler ist wie du…
Es waren ein paar Schläge ins Gesicht und ich hab aufgehört als ich merkte, dass ich klar stärker bin als er, ok?
Ja klar, voll ok! 🙂
Genauso ok, wie dass du (als eigentlich geübte Falsch-Beschuldigerin) deine beiden Töchter laut deinen eigenen Worten mit einem Vergewaltiger aufwachsen lässt. Aus arbeitsscheuer Faulheit und ökomomischer Bequemlichkeit.
Du hast dich und deine Familie mit deiner heutigen Story (auf die du dir offenbar auch noch was einbildest) nur mal wieder als der White Trash geoutet, dem am anderen Atlantik-Ufer gerade dieses Wahldebakel in die Schuhe geschoben wird.
So zwischen meinem 15. und 22. Lebensjahr (mit Päuschen zwischen 16 und 19, da war ich ausgezogen…) ging der manchmal gut ab. Aus dem Nichts heraus. Schubst mich, versucht mich rauszuschmeissen. Den ganzen Psychoterror mal nicht eingerechnet. Nein, ich hab kein schlechtes Gewissen oder so, dass er jetzt einmal was von mir auf die Fresse gekriegt hat (und ich ja auch das erste Mal).
Bevor jetzt jemand fragt: wieder eingezogen bin ich u.a. auch wegen meiner Oma, die ich dann ja mitpflegte. Und wenn er eskalierte und ich wirklich, wirklich wegwollte, appellierte meine Mutter tränenüberströmt, ich dürfe nicht gehen, weil sie könne das nicht allein schaffen. Ziemlich OT, ich weiß…
ging der manchmal gut ab. Aus dem Nichts heraus
Ach, so wie wir dich kennen gab es sicher jeweils herausragende Gründe 😉
DAX 17:00h +0.72% (vs. Vortag)
scheint doppelt so schlimm wie 9/11 (+1.5% am 12.09.2001 abends).
Dumpfbacke?
(Nicht schlagen, gell!)
finanzen.net:
DAX schließt nach Trump-Sieg bei US-Wahl klar im Plus —
Trump makes buying stuff great again
Musste heute längere Zeit Auto fahren und habe dabei viel öffentlich-rechtliches Nachrichtenradio gehört. Wenn mich an der US-Wahl etwas betroffen macht, dann die betroffenen Reaktionen unserer Medien und Politiker. Praktisch null Problembewusstsein, fast ausschließlich völliges Unverständnis, wie so etwas Böses möglich sein kann (Demokratie anyone?).
Die Erklärungsversuche sind teilweise geradezu putzig. Einer (Redakteur beim Spiegel? Waren soviele Interviewpartner und Kommentatoren, dass ich völlig den Überblick verloren habe) sprach beispielsweise von Medienversagen, offenbar haben die Medien Trump nicht früh und hart genug bekämpft (= es nicht geschafft, die Bevölkerung noch mehr zu manipulieren? Am pro-Clinton Bias hat es ja ganz sicher nicht gemangelt).
Ein anderer (Trittin?) erklärte den Sieg Trumps mit der heutigen postfaktischen Gesellschaft – große Teile der Bevölkerung würden nämlich die Fakten, dass (sinngemäß) in Politik und Gesellschaft alles super und Clinton eine optimale Kandidatin ist, zugunsten völlig unbegründeter Gefühle ignorieren.
Cem Özdemir forderte, den politischen Gegner nicht mehr so weich zu behandeln, sondern jetzt die Boxhandschuhe rauszuholen (die Auseinandersetzung mit Dunkeldeutschland u.ä. wurde von den Kräften des Lichts also bisher zu freundlich und sachlich geführt oder wie?).
Ich weiß nicht, ob Clinton die bessere Präsidentin gewesen wäre. Aber ich bin überzeugt davon, dass der gegenwärtige Zustand der etablierten Politik und der (insbesondere auch öffentlich-rechtlichen) Medien eine Katastrophe ist, die Erfolge wie den von Trump und der AfD überhaupt erst ermöglichen. Und die Antwort von Politik und Medien? So weiter wie bisher, aber mehr davon!
ROFL. Ich würde eher von einer postfaktischen Presse sprechen. Auch in der Schweiz haben die Medien völlig einseitig gegen Trump berichtet und die Korruption von Clinton ignoriert.
„Postfaktisch“ ist als vorwurf bei unseren gleichheitsbewegten gutmenschen zur zeit sehr en vogue. Das macht mich echt sprachlos. Sie ignorieren die realität völlig, blenden sie ob hehrer prinzipien komplett aus und machen das nun ihren „rechtspopulistischen“ gegnern zum vorwurf. Ist das agonie, das pure böse, echter wahnsinn oder völlige idiotie? Leider konnte ich mir die ör heute nicht gönnen, genieße es sonst aber recht gern, @hugor.
Habe ich auch gedacht; es ist immer die andere Seite, die „postfaktisch“ agiert, man selber erkennt immer nur die Fakten in klarem Licht.
Daß die Leute nicht mal entfernt darauf kommen, daß Clinton’s Niederlage nicht ihrem Geschlecht, sondern ihrer Persönlichkeit zuzuschreiben ist.
Letztlich ist die Wahl Trumps jetzt eine echte Chance für die Linken. Anstatt weiter diese schwachsinnige Minderheiten-sind-die-besseren-Menschen- und-Frauen-sowieso Schiene zu fahren, würde es mal wieder Zeit werden wirklich linke Ideen wie die Überwindung des Kapitalismus zu fokussieren. Und wenn sie dabei auch mal die Sprache des einfachen Volkes benutzen würden und den ganzen PC-Scheiß ins Klo werfen würden, dann kann ich mir vorstellen, dass sie damit sogar Erfolg haben werden.
Aber leider lernen manche Menschen nie aus ihren Fehlern. Für mich ist die Wahl von Trump ein eindeutiger Sieg gegen PC, gegen den Feminismus und gegen die SJW-Spinner.
Sahra Wakenknecht ist leider die einzige Linke die man in diesem Kontext als fähig bezeichnen kann, von allen anderen in ihrer Partei wird sie quasi als Nazi-Braut abgestempelt.
Die gesamte linke, jetzt neolinke Bewegung lebt in einem Wahn dass es vermutlich ein Jahrzehnt dauert, bis da wieder Kritik und Vernunft einkehrt.
Neulich las ich dass in der Antifa jegliche Kritik am Finanzsektor verpönt sei, weil das immer irgendwie anti-semitisch wäre. Dass sie damit selbst antisemitische Klischees („Juden und Geld“) replizieren scheint denen dabei nicht klar zu sein.
Linke aller Coleur sind heute Freunde der Bonzen, Freunde der Mächtigen, Freunde der Kriegstreiber. Sie sind nur noch eine Schande die anwidert.
Ich mag den Begriff „Linker“ eh nicht. Entweder man ist Kommunist, Sozialist oder meinetwegen Sozialdemokrat oder man ist es halt nicht. Linker ist heute jeder, von Merkel bis Gysi aber die einstmals echten Linken gelten heute als Rechte.
Genau wie beim Sexismus, Rassismus, Faschismus hat sich auch bei den Linken eine Kultur der Schwammigkeit aufgetan die durch unfähige Möchtegern-Avangardisten aus den Unis beflügelt wird. Diese „Linken“ hassen den einfachen Arbeiter und glauben von sich selbst, dass sie die besseren Menschen sind. Leider sind sie nur saudumm und immer mehr bekommen das mit.
Wenn die „Linken“ wieder Aufwind bekommen wollen, dann müssen sie wieder Logik und Verstand anstatt Gefühl und Moralismus in die Diskussion bringen.
„wie die Überwindung des Kapitalismus zu fokussieren“
Das wäre in der Tat das Ende der Zivilisation.
Ich bezweifle das Trump in einem so etabliert korruptem politischen System wie in den USA etwas entscheidend ändern kann. Wie alle US-Präsidenten wird er nun Einsicht in Zusammenhänge erhalten, die für ihn ernüchternd sein werden.
Für Europa ist entscheidend, wie er zu Russland stehen wird und welche Außenpolitik daraus folgt.
Die größte Bedrohung für Europa sind die Migrantenströme aus Nordafrika und Nahost. So lange dort Russen und Amerikaner durch Waffenlieferungen und Destabilisierungspolitik Stellvertreterkriege führen lassen, sehe ich für Europa schwarz.
Insofern ist Trump „für Deutschland“ potentiell die bessere Wahl, da er gegenüber Russland deutlich moderatere Töne angeschlagen hat.
Wir werden sehen.
kurz bündig gut, sehe ich genauso!
Interessant ist auch, wie sehr die Demoskopen mal wieder danebenlagen, wie beispielsweise auch schon beim Brexit-Votum und bei AfD-Ergebnissen. Ich kann mich nicht erinnern, dasss es früher auch Fehlprognosen in diesem Ausmaß gab.
Anscheinend gibt es erste Erklärungsversuche, insbesondere zu geringe Stichprobengröße und ungenügende Berücksichtigung von Trump-Hochburgen. Auffallend ist aber, dass die Prognosen anscheinend immer die „bösen“ Gruppen unterschätzen. Das kann wohl durch einzelne technische Schwächen nicht erklärt werden. Entweder gibt es bei den auswertungen der Umfragen ein Bias zugunsten des Mainstreams oder (was mir naheliegender erscheint) es herrscht ein gesellschaftliches Klima, das Menschen dazu bringt, „böse“ Ansichten (Trump oder AfD wählen, gegen EU sein usw.) selbst bei anonymen Umfragen nicht zu offenbaren. Das wäre m.E. sehr bedenklich.
Wofür wurde gewählt: für einen Neuanfang
Wogegen wurde gewählt: gegen „das Establishment“ und vor allem gegen den Gender-Feminismus-PoliticalCorrectness-Komplex. Davon haben die Leute echt die Schnauze voll. Und gegen Hillary. Natürlich nicht gegen die Frauen.
Was bringen die nächsten 4 Jahre: die schönste Flotus seit langem. Hoffentlich weniger Gender-Feminismus-PoliticalCorrectness.
Wie ich gerade auf dem Umweg über Telepolis sehe, gab es ausgerechnet in der Taz bereits am 31.7.2016 eine Prognose von Trumps Sieg – und auch noch von einer Frau. Freilich ist Bettina Gaus die Tochter eines großen Mannes.
http://www.taz.de/!5322422/
Interessanter Weise begründete sie es mit so etwas wie der Macht des Bad Boys:
Scott Adams, der Zeichner von Dilbert, hat Trumps Sieg auch korrekt vorausgesagt, wegen seiner „Persuasion skills“. Hier sein aktueller Eintrag zur Wahl:
http://blog.dilbert.com/post/152955248046/i-answer-your-questions-about-predicting-president
Hier gibt es noch ein längeres Interview mit Scott Adams:
Anfängerfrage (ich weiß nicht, obs schon aufgekommen war hier):
sind die Wahlmänner eigentlich gebunden oder dürften sie eine von der Prognose abweichende Entscheidung treffen, falls sie individuell einen Präsidenten Trump für sich nicht mit ihrem Gewissen vereinbaren könnten?
Der Mann war ja Alles Andere als unumstritten bei den Republikanern…
Wie war das noch gleich? Ach ja: Weibliche Tränen sind mein Gummibärensaft 🙂
http://img.zeit.de/politik/ausland/2016-11/praesidentschaftswahl-usa-reaktionen-fs-bilder/praesidentschaftswahl-usa-reaktionen-fs-05.jpg/imagegroup/original
http://img.zeit.de/politik/ausland/2016-11/praesidentschaftswahl-usa-reaktionen-fs-bilder/praesidentschaftswahl-usa-reaktionen-fs-09.jpg/imagegroup/original
Wie kannst Du eigentlich noch lachen? Schwule stehen doch auch wieder ganz offen auf der Abschussliste jetzt.
Der wahrscheinliche Vize-Präsident jedenfalls würde Dir am liebsten „electric shocks“ verpassen, um Dich von Deiner Homosexualität zu befreien. Wie weit ist es von da dem noch bis zur Todesstrafe für Deinesgleichen, in Jahren geschätzt?
Milo?
„Wie kannst Du eigentlich noch lachen? “
Ich grinse seit heute morgen. Der ganze feministisch-medial-politische Komplex hat eine Watschen bekommen. Sie haben sich alle als überbezahlte Versager erwiesen, die außer labern, jammern und anklagen, nichts können.
Da kann ich mich emotional nicht zurückhalten 🙂
„Schwule stehen doch auch wieder ganz offen auf der Abschussliste jetzt.“
Ach echt? Wo genau im Wahlkampf war das Thema? Ich habe von Trump nichts schwulenfeindliches gehört. Das einzige was ich mich in Bezug auf Schwule erinnern kann ist, dass er nach Orlando versprochen hat, Homos vor Moslems zu schützen.
„Der wahrscheinliche Vize-Präsident jedenfalls würde Dir am liebsten „electric shocks“ verpassen, um Dich von Deiner Homosexualität zu befreien.“
Kann er nicht. Die USA sind ein Rechtsstaat. Dort dürfte ich sogar heiraten. In Deutschland nicht.
„Wie weit ist es von da dem noch bis zur Todesstrafe für Deinesgleichen, in Jahren geschätzt?“
Wenn es weiter islamische Einwanderung gibt, so in etwa 50 Jahren.
„Der ganze feministisch-medial-politische Komplex hat eine Watschen bekommen.“
Das Ganze hat was von Paralleluniversen…
Hillary hat verloren (obwohl ihr MEHR US-Wähler die Präsidentschaft anvertrauen wollten als Donald Trump) zu einem großen Anteil, weil das FBI interveniert hat und die Medien sich so verhielten:
Und die BILD war auch Pro-Trump, wenn ich das richtig mitbekommen habe aus der Ferne?
Wahrscheinlich hat er die Wahrheit gesagt als er meinte:
I could shoot somebody without losing any voters
„Die USA sind ein Rechtsstaat.“
Die USA haben teilweise die Todesstrafe – mit dieser Wahl in manchen Bundesstaaten auch wieder neu eingeführt – und Pence befürwortet ja auch nur, statt Geld für HIV-Kampagnen usw. auszugeben, „early gay conversion“ zu finanzieren. Voll harmloser Typ? So jemanden als Ausfall-Präsidenten zu haben verstärkt womöglich auch nur den eh schon (im Westen wie Nahen Osten) bestehenden Trend zu hormonellen und chirugischen Geschlechtsumwandlungen…
Auf einer Skala von 1 bis 10: wie schade findest Du es eigentlich, dass das in Deiner Kindheit und Jugend noch nicht so leicht und akzeptiert möglich war?
„Die USA haben teilweise die Todesstrafe“
Das macht sie nicht weniger rechtsstaatlich.
„Auf einer Skala von 1 bis 10: wie schade findest Du es eigentlich, dass das in Deiner Kindheit und Jugend noch nicht so leicht und akzeptiert möglich war?
Hä?
Ich find das auch äußerst amüsant.
Ein guter Tag für den Weltfrieden 🙂
Bye the Way: Das einzige was mich an Trump stört, ist seine Haltung zu Russland (zu soft) und zum Freihandel (zu protektionistisch). Aber das bereitet mir keine schlaflosen Nächte.
Wenn durch sein Verhalten als Präsident die NATO ihr Ende fände, müsste das aus linker Perspektive im Prinzip nicht das Allerschlechteste sein… (weiß halt nur keiner, was dann passieren wird)
In beidem wird er ohnehin gelogen haben 🙂
Seine Anhänger haben Clinton als Kriegstreiberin hingestellt, was sie definitiv nicht war, bzw einfach nur Propaganda. Viel eher ist von Trump eine Konfrontation mit Russland zu erwarten. Aber das ist gut so. Trump droht ja, die amerikanische Rüstung hochzufahren, offensichtlich gegen China, betrifft automatisch auch Russland (lustigerweise in der überdrehten Rhetorik vom Klimawandel, den China sich ausgedacht hätte). Kann niemand glauben, dass Trump das selbst glaubt, dies ist nur ein geschickter Angriff als Art Rundumschlag.
Der „Protektionismus“ ist eher strategisch, im Falle eines Krieges muss man autark sein – und die USA müssen ihre Industrieproduktionskette importunabhängig machen.
Die Wahrheit ist: die Welt ist keineswegs ein sichererer Platz geworden und China und Russland bedrohen erneut die wirtschaftliche Vormacht der USA.
Hätte man nach dem Zusammenbruch des Kommunismus nicht erwartet, dass das alles wiederkommt…
(ab 2:20)
Wenn Du DAS schon Hillary ankreiden willst, wie kannst Du dann Trump für das kleinere Übel halten?
Kurze, kleine Wiederholung:
“
Welche Auswirkungen hat der Ausgang der Wahl auf Deutschland?
Egal, wer die Wahl gewinnt: Als Deutscher dürfen Sie sich grundsätzlich überlegen fühlen und die Wähler in den USA für ihre Dummheit verachten. Ob der Atomkrieg mit Russland am Ende aus geostrategischen Hardliner-Positionen entsteht (Clinton) oder das Ende einer Twitterfehde mit Wladimir Putin ist (Trump), spielt ohnehin keine große Rolle.
“
So und nicht anders 🙂
http://www.der-postillon.com/2016/11/ratgeber-us-wahl.html
@crumar
„lässt sich daraus schließen, wie komplett die Linke in den USA durch die Postmoderne und den Feminismus in den Ruin ihrer Theorie getrieben worden ist.“
If all you have is a hammer everything looks like a nail
oder auch: wenn man die Feminismus und postmoderne Sichtweisen so richtig scheiße findet, gelingt es einem vielleicht sogar, zu ignorieren, dass die Gründe Trump statt Clinton zu wählen, vermutlich wenig mit Ablehnung von auf Postmoderne und Feminismus zu tun hatten, sondern eher mit Aspekten, die Christian bereits an anderer Stelle skizziert hat:
„Clinton unglaublich viele Skandale produziert hat uns vermutlich sehr krank ist. Und auch nicht an der Protestimmung vieler, die sich gerade gut gegen eine so korrupte Person wie Hillary richten kann, die sich von Staaten sponsern lässt, denen Menschenrechte und gerade auch die Rechte von Frauen und Homosexuellen egal sind.“.
Clinton hat besonders angesichts der Enttäuschten in im Rust Belt verloren, die bisher mehrheitlich demokratisch waren und wahrlich andere Probleme haben, als Postmoderne und Feminismus.
Der Einzige, der in diesem Wahlkampf wahrhaft postmoderne und links-feministische Theorien zumindest vertreten hat, war meines Wissens Bernie Sanders
https://berniesanders.com/issues/fighting-for-lgbt-equality/
Woher nimmst Du Deine These also?
Und wie zur Hölle schaffst Du es bei all dem noch Bernie Sanders gut zu finden?
@Mary
„Und wie zur Hölle schaffst Du es bei all dem noch Bernie Sanders gut zu finden?“
Das versteh ich auch nicht: wie man Sanders überhaupt gut finden kann….
Liegt wohl nur daran, dass er der „sympathischste“ Kandidat war, aber auch vom „Progessivismus“ der eingenommenste.
PS: das „zumindest“ gehört da weg, das war aus einem „zumindest meines Wissens einzigen…“
Und noch eine Letzte Anmerkung:
Was haben Lewinski, Obama und Trump gemeinsam?
Hillariously hat gegen alle verloren
Der Vergleich Nethanjahu mit Trump trifft es hervorragend, hier von SkepTorr (5 min Präzision) in
The Media Fucked The Democrats – Post Elections Rant
http://www.youtube.com/watch?v=ocKFXky1q80
Kein „Rant“, sondern sehr gute Beobachtung. Man kann feststellen, dass die Israelis mal den USA weit voraus waren (und auch den Europäern), was den Zustand der postfaktischen, postmodernen, die Soziale Gerechtigkeit über alles stellenden Linken aka „Mainstream“.
Es ist ein gutes Zeichen, dass die Demokratie auch dominante Medien aushält.
Trump ist eine Mischung aus Reagan und Sanders, LOL.
Endlich haben die Satiriker wieder was…..
Sowas sorgte auch dafür das Trump gewann:
Einfach unglaublich. Sie zitiert und benennt einen Critical Whiteness „Wissenschaftler“ und denkt das sind Fakten. Sie sagt das man sich nicht persönlich angegriffen fühlen soll wenn sie sagt das ALLE Weiße rassistisch sind und sie sagt das Weiße Schwarze unterdrücken.
Der Führer vom KKK sagt in dem Video übrigens auch das der KKK keine Schwarzen hasst.
Ich hab noch nie so einen schönen Tag auf Facebook wie heute verbracht.
Schadensfreude hab ich noch nie so sehr wie heute genossen.
Danke Trump ❤
Oder um es anders zu formulieren, aus der Kommentarspalte eines Artikels von Milo:
"A frog worshiping cult fought a corrupt career politician to get an oompa loompa elected president. You can't make this shit up.
What a time to be alive."
Irgendwie kann man aus den US-Wahlen vor allem lernen: Mit Minderheitenpolitik gewinnt man Minderheiten. Da aber Minderheiten Minderheiten sind, sind es keine Mehrheiten, schon gar nicht in der Politik.
Seltsam, wie einfach manche Dinge sind, wenn man den selbstgestrickten Schleier von den Begriffen wegzieht und sie in deren Urbedeutung nimmt.
Minderheit sind wenige, Mehrheiten sind viele, und zwar die meisten.
:-))))
Minderheit 1 (Schwarze) + Minderheit 2 (Latinos) + Minderheit 3 (Muslims) + Minderheit 4 (Asiaten) + Minderheit 5 (Juden) + Minderheit 6 (LGBT) werden zusammen in den USA in ein paar Jahren die Mehrheit bilden. Und auch ohne diese Mehrheit war es vor acht und vier Jahren möglich, mit Hilfe von Angehörigen der Mehrheitsgesellschaft einen aus der Gruppe einer der Minderheiten zum Präsidenten zu machen.
Fun fact: es ist durchaus möglich, eine Politik zu betreiben, die sowohl minderheitenfreundlich ist, als auch sich für die Belange der vernachlässigten Teile der Mehrheitsgesellschaft einsetzt (z.B. wenn man den Fokus auf Bekämpfung von Armut und Diskriminierungen setzt – also setzen würde…)
„Minderheit 1 (Schwarze) + Minderheit 2 (Latinos) + Minderheit 3 (Muslims) + Minderheit 4 (Asiaten) + Minderheit 5 (Juden) + Minderheit 6 (LGBT) … “
Politik also für meist Geburtsgruppen. Früher, ganz früher war das mal rechte Politik … heute ist es linkes Handeln! 🙂
Danke für den Hinweis, da muss ich wohl nochmal deutlicher machen, dass ich selbstverständlich Dummerjans Unterstellung der „Minderheitenpolitik“ als Klientelpolitik zurückweise und dagegen eine linke Politik unterstelle, die sich an Menschenrechten und an Bedürftigkeit orientiert.
Alles andere ist und bleibt rechte Politik!
Pingback: Globaler Rechtsrutsch – Der lange Weg zum ersten Mal
Das war jetzt sehr „kurzweilig“! Reichlich interessanter Lesestoff – nicht nur das ursprüngliche Post, sondern auch die Kommentare. 😉